推 ThreeNG:打高唐州這部份確實很怪 沒編好 08/28 07:36
推 tchsula:不能太強調玄學部分 不然公孫勝會更神! 九天玄女也不見了 08/28 08:08
→ DownWitOPP:一下就帶過囉 還好燕青沒演52 08/28 09:07
推 doching:回吳用一段。我覺得梁山強就強在什麼人只要有才就收(跟之 08/28 09:09
→ doching:前王倫時期不同)，管他雞鳴狗盜之輩都能派上用場；但局限 08/28 09:09
→ doching:也就在有才就收這點，沒有真的去蕪存菁，最後格局不夠，成 08/28 09:10
→ doching:就也就只有這樣。宋江的格局比晁蓋大，晁只喊劫富濟貧，宋 08/28 09:10
→ doching:卻喊替天行道(給一些真的無奈的好漢有心靈上的安慰)，雖然 08/28 09:11
→ doching:如此，因為這些人才的格局，替天行道也常常只是口號 08/28 09:12
推 crescentalle:李宗翰受訪有提到 吳用比較像是梁山的人事主管 08/28 11:52
→ crescentalle:(所以都是負責接人家眷上山 放火燒房子XDDD) 08/28 11:52
推 jack77:新水滸強化了扈三娘,弱化了秦明 08/28 12:36
推 asdfg4862:秦明在這齣戲是負責被秒的 08/28 12:50
推 djdotut:軍師的徵人廣告-->徵求好漢上梁山 工作內容可面談 衣食 08/28 12:59
→ djdotut:住宿一應俱全 有家眷者特贈豪華套房一間 攜家眷同來讓你 08/28 12:59
→ djdotut:無後顧之憂XD 08/28 12:59
→ DownWitOPP:HR總監 XD 08/28 13:19
→ tenkai:不只高唐州 日後瓊英那邊我也覺得編的有點怪 08/28 15:18
→ kensblue:我也覺得瓊英與張清的情愫來得比三娘跟王英還要莫名XD 08/28 15:27
→ tenkai:那應該算是一見鍾情吧XD 其實我指的是打瓊英她山寨那邊過 08/28 15:29
→ tenkai:程有點奇怪 08/28 15:30
→ kensblue:這裡我是覺得還好 對於這裡我納悶的既然重要通道 08/28 15:35
→ kensblue:＝＝竟然沒提前派人協防 08/28 15:35
推 headiron:你的論點跟我看的心得差不多耶..推 08/29 09:53
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作者: RoroyaZoro (最賤．問天譴) 看板: China-Drama
標題: Re: [閒聊] 《新水滸傳》的邏輯很怪…
時間: Sun Aug 28 10:26:40 2011
似乎是對岸不准怪力亂神的樣子
所以才改成這樣
據說原著高廉 田虎都是用妖法作戰
所以才會需要公孫勝去破妖法
不過這版公孫勝一開始就被設定成是魔術師之流
所以本來的妖術 也就變成擺陣 看起來才會有硬凹的感覺
另外武力上這版的秦明被改得異常廢柴也是為人詬病的一個點
不過整齣劇看完 其實接近有7成是照原著走的
除了一些血腥 神怪 還有吳用幫宋江揹黑鍋以外
算還不錯了
不過對岸對於神怪題材的限制標準到底在哪
我真的搞不懂
說沒有妖嘛 小倩卻被改成妖(不論楊冪版或劉亦菲版都是)
似乎鬼類都被改成妖 ....不知道為什麼要這麼做
※ 引述《lega (nice catch)》之銘言：
: 中視這兩天的進度
: （ep24、25，約莫原版本的ep50～54）
: 看完之後有種很強烈的違和感
: 編劇是誰啊？
: 在攻打高唐州的部份
: 劇情安排是這樣的
: 兩軍對戰，梁山泊先勝，後被八卦陣所擾→高廉夜襲卻鎩羽而歸→高廉堅守城門
: 只好找公孫勝破陣→梁山泊大勝高廉請救兵→誤以為救兵到達卻中計→攻城戰後城破
: 因為高廉擺了個陣
: 吳用只知道是八卦陣
: 剩下的就不知了
: 只好去搬公孫勝當救兵
: 前面有討論
: 不管是否為了符合審片標準
: 可是這樣的劇情安排變成很詭異
: 軍師吳用什麼都懂
: 就這一個陣什麼都不懂？
: 找了公孫勝回來破了這陣
: 好玩的是
: 破了之後就沒他的戲了
: 後面的軍師角色又都是吳用了
: 家人看得直發問：那個道長怎麼不見了？
: 更有趣的是後面
: 高廉請東昌寇州支援
: 宋江說：「可見高唐州兵微將弱不堪一擊，可惜高廉緊閉城門，不肯迎戰。」
: 吳用獻計說要將計就計
: 結果居然是：叫梁山泊軍在城外擺八卦陣
: 我真的很想知道為什麼高廉看到城外有人擺陣
: 就以為是是援軍抵達？
: 八卦陣是宋軍獨有的陣法，只有現役將領才會擺嗎？
: 若非
: 他何以判斷是援軍抵達
: 就這樣殺出城去
: 再來更扯了
: 高廉眼見狀況不對中計了撤回城中
: 梁山泊軍居然開始攻城了！！
: 有梯子就算了
: 連投石器都有了！
: （話說那投石車，都沒在修正路徑，殺自家人的數字可能比較多）
: 到底為什麼你們會困於敵軍不肯出陣
: 還要「將計就計」呢？
: 更扯的是
: 吳用的計謀被說成是調虎離山
: 可是很好奇以戰爭期間的城池守備
: 公孫勝是怎麼進去的？
: 以那個畫面來看呈現出來的是
: 高廉迎接友軍→苗頭不對撤退→梁山泊軍攻城→公孫勝佔領城→高廉敗逃
: 戰爭都在那座城門前發生
: 公孫勝到底怎麼佔領的？
: 整體來說這段的安排問題很大
: 公孫勝的角色定位是？
: 如果有攻城武器宋江怎麼會煩惱對方不出城呢？
: 之後是呼延灼的部份
: 光看戲的話會覺得
: 這秦明也太差了吧
: 朱仝之前沒有太多溢美之詞
: 感覺沒那麼突兀
: 但秦明之前被形容是超級猛將（之後的排名也很前面）
: 卻連續被打敗
: 這明顯不合理啊
: 而扈三娘的活躍更凸顯這種安排的詭譎
: 光看戲會覺得扈三娘的武力比秦朱還好
: 最後談吳用
: 這是哪門子狗頭軍師？
: 以這個橋段而言
: 為了不讓呼延灼有火砲以及要破解連環馬
: 他的計策都是「務必請人上山」
: 老實說這算哪門子計策
: （難的都在執行面：要綁架要勸降）
: 能次次都成功
: 這算主角威能吧
: 到現在的劇情
: 吳用的腦袋對於大事根本束手無策
: 只有綁架、離間之類小事他腦袋特別靈光
: 而預告中要去勸降二龍山
: 他又不是不知道楊志對其反感
: 也不是不知道林沖對魯智深意義非凡
: 怎麼會是他跟宋江兩人去呢？
: 這齣戲有其可觀之處
: 尤其武戲比重高
: 看來就比三廳戲過癮很多
: 但劇情邏輯上實在很詭異…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.194.185
推 lovepeace83:水滸連征遼都不拍，破壞民族團結。 08/28 10:31
→ cocososo:我是覺得如果法術拍出來,和整體的武打風格不搭 08/28 10:35
推 ThreeNG:不會啊 原著武打戰爭法術混雜 看了也滿爽的 08/28 10:42
→ ThreeNG:哪種戰鬥需要誰出場都很明確 XD 08/28 10:42
推 relinchang:所以斧劈羅真人也被消掉了 08/28 10:47
→ kensblue:其實武打結合法術也是可以很好看 而且水滸的法術場面 08/28 10:58
→ kensblue:一般 用在戰爭較多 所以對於武打風格的影響應該還好 08/28 10:58
推 lovepeace83:霹靂秒 秦明肯定是得罪編劇和導演了，出場就被秒。 08/28 10:59
→ kensblue:就可能是如同愛和平大之前說過定位歷史劇的關係 08/28 10:59
→ kensblue:但是不由得說 當局把水滸定義成歷史劇真是個美麗的誤會XD 08/28 11:00
→ lovepeace83:不過最后和李忠兄弟的特寫也算撈回點戲份吧。一個天罡 08/28 11:00
→ lovepeace83:，一個地煞；一個武藝高，一個武藝低；一個官員出身， 08/28 11:00
→ lovepeace83:一個土匪出身。應了歌詞：兄弟情是沒有色的酒，兄弟情 08/28 11:01
→ lovepeace83:是沒有墻的家。 08/28 11:02
→ lovepeace83:水滸傳的定位是歷史改編劇，還是正劇主旋律，審查是更 08/28 11:02
→ lovepeace83:嚴格的。什么聊齋、神話、雷宮這種只能算古裝戲說，影 08/28 11:03
→ lovepeace83:響力沒那么大，自然好通過。 08/28 11:04
→ kensblue:我在想當時製作團隊可能就是想做這樣的一部新水滸 08/28 11:09
→ kensblue:講個真實的人性跟大社會 少點光怪離奇 08/28 11:09
→ kensblue:但是少了那些術法場面確實是有點小小的遺憾 08/28 11:10
推 silogane:溫編劇也曾提到新版水滸會加入許多現代觀點方向描寫 08/28 11:12
→ silogane:就象之前曾看過live推文提到~新水滸是拍給沒看過原著的人 08/28 11:13
→ kensblue:確實！沒看過原著的朋友們對於術法這環節應該是會陌生點 08/28 11:14
推 yanke:不少古書都是借法術遁--以避免文字獄.此書多半部都是造反 08/28 12:04
→ yanke:作者不用點兒妖法把小說改成當時的"科幻片", 怕是難逃法網. 08/28 12:05
→ yanke:個人認為水滸的吸引力并不在展示法術上,那不如看封神榜/西游 08/28 12:10
→ yanke:love說的是對的.四大是古章回的重中之重.大陸的確不許這樣的 08/28 12:12
→ yanke:片子亂來.審查是會比一般的片子要嚴格. 08/28 12:12
推 crystalocean:有誰知道大陸推"反三俗"~是哪三俗?(飾演燕青的演員有 08/28 15:12
→ crystalocean:提到因配合"反三俗"~所以有些戲就刪了! 08/28 15:13
→ kensblue:"庸俗、低俗、媚俗" 這算大陸推行的所謂道德運動 08/28 15:26
→ kensblue:之前在大陸的時候 時有耳聞XD 08/28 15:26
→ yanke:反三俗不是一個全面社會道德運動, 只是針對演藝界, 媒體界. 08/28 19:41
→ kensblue:嗯嗯嗯～！感謝y大補充 08/28 20:46