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這不是完整地論述整部戲八爺的心機或是想法之類的, 只是今天剛好看到中視播的部分,想到幾集之後的事件,突然有感而發(?) 在八爺與四爺兩邊決定聯手對付太子後‧‧‧‧‧‧ 我看到的是四爺溫柔地拒絕了若曦的求婚(這一段我好喜歡。個人私心,所以提一下XD) 之後看到八爺和若曦之間(嘆) 八爺對若曦說他不希望若曦心裡的那個人是四爺。 看到這,突然想起幾集之後, 八爺黨就出手攻擊了四爺,也造成了十三爺的十年幽禁歲月。 之後若曦也回想到八爺曾對她說的話‧‧‧‧‧‧ 所以,八爺在與四爺一同聯手拉下太子時就已策劃對付老四的意思嗎??? 八爺的心機‧‧‧‧‧‧ 原來這麼早他就決定要出手了?(才剛合作不是嗎……) 附帶談一下太子這人吧。 整部戲看下來, 我必須承認在第一次看步步時,好想轟掉這個色瞇瞇看著敏敏的傢伙XDD 之後還有臉說要娶若曦!!!!!(指) 不過太子也不是真的沒想法、沒心機。 至少從他想要娶若曦那段就看得出來他還是有危機意識。 只是他活在以他自己為中心的世界, 沒注意到若曦與他的兄弟們之間的波濤洶湧(?) 原想鞏固自己的勢力,沒料到卻是這般下場。 八爺因為注意若曦,所以早就察覺到若曦與四爺之間的不尋常氛圍; 四爺對若曦更不用說了(四爺的敗筆就在他不知道若曦與八爺之間……) 太子看到的只是表面上若曦的人際關係,卻忽略了其他更深層面的事情。 如果太子真的思慮周全, 還會不會向他皇阿瑪提出他想娶若曦的要求呢??? 只可惜他就是這樣的太子‧‧‧‧‧‧ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.27.133
Shivonne:所以我要說諸位阿哥才是心機大王,大家不要再拱若曦是心 11/10 01:25
Shivonne:機一姐了 11/10 01:25
sixsix666:我從來都不覺得若曦心機 11/10 01:26
ponjaja:若曦都在為別人的好算計 阿哥都在為自己算自己(除十三外 11/10 01:34
JokePtt:後面我還沒看 我只跟著電視看 今天我卻看到老四相當腹黑 11/10 01:35
JokePtt:明著為若曦 跟八爺合作打擊太子 本來上奏很簡單 四爺只要 11/10 01:37
JokePtt:不說話 還是可以成案 老四卻跳出來替太子說話 擺明了是指 11/10 01:39
JokePtt:這次的奏核是全是老八的權謀... 在當場太子 康熙的心中種 11/10 01:40
JokePtt:下老八即是要把太子拉下台的謀兇 即便日後康熙讓太子下台 11/10 01:42
JokePtt:但康熙最愛太子這件事還是不變... 這等若很明顯在錶八爺 11/10 01:43
JokePtt:反而八爺願為若曦出來在不對的時機站在浪頭這還蠻讓人感動 11/10 01:46
JokePtt:不過以八爺智謀 不會不知道四爺在錶他... 論心機或許因早 11/10 01:49
JokePtt:就已種下 跟人合作的同時還反捅一刀 這比較可怕... 11/10 01:52
cheerytree:八爺是為扳倒太子,若曦只是催化劑,為若曦是編劇的漂白 11/10 01:58
cheerytree:心機每位皇子都有,此時四隱蔽在太子黨中,不只這次過去 11/10 02:00
cheerytree:也常為太子說話,此時雖與八爺合作但仍須保留太子信任 11/10 02:03
peifen:樓樓上沒有看仔細喔,太子先是連有聚會喝酒的事都全盤否認, 11/10 02:07
peifen:太子和樓樓上想法一樣,以為四爺是在幫他說話,結果說詞就變 11/10 02:09
peifen:成只是應酬不是結黨,他自己都承認確有會面,康熙才會叫老三 11/10 02:10
cheerytree:八爺黨本來就明擺著對付太子,別人就算不說康熙也知道 11/10 02:10
peifen:去查會宴上都說些什麼,老四這是標準的請君入甕 11/10 02:12
peifen:至於一邊合作一邊捅人一刀,這是在說八爺吧 11/10 02:14
peifen:構陷四爺的阿靈阿揆敍都是八爺黨,四爺沒事怎會和他們有交集 11/10 02:16
peifen:還不就是合力扳倒太子才會有所接觸 11/10 02:17
masakiluv:你忘記若曦跟八分手時候有提醒八要注意的人啊 11/10 02:20
YUWINNING:四爺這時候不幫太子說話反而才奇怪吧@@ 畢竟一直以來都 11/10 02:34
YUWINNING:是輔佐太子的人 而且也才上折子康師傅也還沒下令細查 11/10 02:36
YUWINNING:這時候就跑出來和八爺一個回答 是串聯還是平常知情不報? 11/10 02:37
YUWINNING:況且康師傅一直都明顯偏袒太子 第一次廢太子失敗除了有 11/10 02:40
YUWINNING:康爸爸自己的私心 也是因為幾乎所有人都一個陣線提廢阿 11/10 02:41
YUWINNING:這次要是再一開始就連成一氣 搞個不好康師父一惱怒沒準 11/10 02:42
chenyoyo:我覺得四爺幫太子說話是有先講好的耶,康熙本來就知道八 11/10 02:42
chenyoyo:爺想拉下太子,如果八爺幫太子說話很怪 11/10 02:43
chenyoyo:可是換作四爺 他先幫太子講話 之後事情查明了在跟八爺一 11/10 02:44
YUWINNING:又跟上次一樣了@@? 一正一反搭著唱康師傅一方面擔心一方 11/10 02:45
chenyoyo:起說太子 這樣康熙比較聽的進去吧 11/10 02:45
qamidala:喔 我幫四爺解釋一下好了 這集四爺有先跟十三爺說到 此次 11/10 02:45
peifen:很明顯是套好招的,鎮國公發言時四爺八爺可不就在眉來眼去 11/10 02:46
qamidala:不能敗露 不然兩人就會很慘烈 而且十三去見十四的時候 11/10 02:46
YUWINNING:面還是有小小私心就會去查 而且四爺並沒有表八爺吧@@a 11/10 02:46
qamidala:所以十四把東西拿給八爺 其實八爺跟四爺就已經有默契了 11/10 02:46
chenyoyo:這是我自己看的感覺啦 覺得四八應該是有先說好吧 11/10 02:46
chenyoyo:我也覺得四沒有表八 應該是有講好 11/10 02:47
qamidala:就八爺中鋒 四爺看似扯後腿但實際上是前鋒兼後衛 11/10 02:47
YUWINNING:從13拿資料給14 兩方就有默契一個黑臉一個白臉了那來表? 11/10 02:48
qamidala:(前面句斷掉補上)十三去見十四把東西交給八爺就很清楚 11/10 02:48
qamidala:因為不能兩個聯手主攻 這樣皇上肯定會大怒 一定要不著痕 11/10 02:49
qamidala:跡 不然又落了皇上結黨營私的罩門了 11/10 02:49
YUWINNING:沒看之前在養心殿裡康師傅第一次問阿哥們看法 和在朝堂 11/10 02:50
qamidala:即便是要聯手捅太子一刀 也不能輕易讓皇上明眼就發現 11/10 02:50
YUWINNING:上康師傅下令徹查以後 四爺和八爺兩次有愛的心靈交流(毆 11/10 02:50
qamidala:後來鏡頭帶到四爺跟八爺各有眼神 就表示兩人已先行有默契 11/10 02:51
YUWINNING:就知道兩個人是套好招一搭一唱了 所以那來的表O_Oa??? 11/10 02:51
qamidala:唉壓跟Y大打架了 不過我們兩個意思一樣 所以應該不會太亂 11/10 02:52
YUWINNING:XDDD 不好意思q大>< 剛剛只顧著打字Orz 11/10 02:53
zoxup6:看起來四爺是為太子說話 實際是挖坑給太子跳表太子 11/10 03:49
zoxup6:很愛那場戲中四爺八爺的眉來眼去 有種彼此心照不宣的默契 11/10 03:52
elin033:而且編劇真的有點漂白 若曦只是讓這件事提前發生 11/10 10:35
elin033:事實上八爺早就要倒太子了~ 而且我覺得康熙沒把若曦立即 11/10 10:35
elin033:賜給太子 也證明太子的地位有危險 所以八爺四爺才敢出手 11/10 10:36
pommpomm:四、八兩邊都能在第一時間能出能扳倒太子的關鍵證據互通 11/10 10:50
pommpomm:有無,可以他們早就有準備了,若曦只是讓事情提早發生 11/10 10:51
pommpomm: 見 11/10 10:51
pommpomm: 拿 11/10 10:51
elin033:沒錯! 證據早就在手 只是在等好時機 11/10 10:52
elin033:所以四爺才會說:是妳病得恰到好處 11/10 10:52
ninicats:可是我有個問題...四爺在八爺想拉太子下水時 四爺卻替太 11/10 11:31
ninicats:子說話 四爺這樣做怎麼算是四爺和八爺聯手拉太子下來呢? 11/10 11:32
ninicats:若曦以為四爺和八爺聯手 其實這件事情只有八爺幫若曦而已 11/10 11:33
pommpomm:前面有說呀,明著幫太子說話,但其實是設陷阱太子套太子 11/10 11:40
pommpomm:的話,兩邊都有提供拉太子下來的證據,兩邊聯手無誤 11/10 11:40
ladoris:四爺是明裡幫太子,暗裡是套太子陷阱最深的,他布局很久了 11/10 11:43
ninicats:看完推文才知四八的確有聯手 真是精彩的心機戲 XD 11/10 11:45
ladoris:聯合次要敵人打擊主要敵人,當時坐在儲君位上的是太子,當 11/10 11:51
ladoris:然要先把他拉下來,若曦的事件只是諸阿哥們借力使力而已 11/10 11:51
sigrid0331:這樣四爺心機真的很重無誤阿 表面上跟太子好 背後 11/10 12:02
sigrid0331:捅他一刀 出頭的事又交給八爺 最後太子或康熙會怪的 11/10 12:03
sigrid0331:也是八爺 怎麼看四爺都是穩賺不賠的生意 11/10 12:03
tinallll:這些要奪位的皇子們,哪個心機不重呢??不過就是相互利用 11/10 12:05
tinallll:四爺哪有一直穩賺不賠 之後還不是被八爺捅了一刀 11/10 12:06
elin033:沒錯! 在皇位的爭奪下 沒有人是乾淨的 11/10 12:06
JokePtt:我回頭又看了一下 還是覺得如此 首先對八爺來說拉太子下水 11/10 12:10
JokePtt:是對的 但是對他而言時機不對 因為康熙此時對太子的印象 11/10 12:11
JokePtt:還是沒有太差 若八爺只是考量策動的時機 不會選這時候... 11/10 12:13
JokePtt:因為動搖王儲本來就是生死大事 時機不對還策動有一半是找 11/10 12:14
tinallll:八爺原本是沒打算這麼早動手呀~因為若曦提早下手了 11/10 12:14
peifen:康熙這時對太子印象已經很差……一廢後不可能沒有芥蒂 11/10 12:15
JokePtt:死... 結果他還是策動了... 萬一八爺政治考量沒策動 而沒 11/10 12:15
peifen:本來就沒人否認四八是為了若曦提早發動,只是在說他們不是 11/10 12:16
JokePtt:有人站在浪頭... 那四爺會不會在這時為了若曦站在浪頭??!! 11/10 12:16
peifen:情聖,推翻太子不是單純的為了若曦,更多是為己考量而已 11/10 12:17
elin033:而且八爺這次不是單純為扳倒太子 有一箭雙雕的目的 11/10 12:17
elin033:Joke大看下去就知道了 11/10 12:18
peifen:噗!難道四爺該在這時候和八爺同一立場討伐太子?找死比較快 11/10 12:18
JokePtt:再者 八爺原本想提的是"貪污案" 是四爺直接讓他升級到"兵 11/10 12:18
tinallll:這是言情小說呀~總是要有人出面去救若曦的XD 11/10 12:18
peifen:Joke不是不知道劇情,他只是非常非常非常討厭雍正, 11/10 12:18
peifen:所有雍正做的事都是錯的,他做任何事都是不懷好意 11/10 12:19
elin033:這些阿哥每個舉動 不會只有一個好處就去做的 11/10 12:19
JokePtt:聚謀反案" 原本只是打小咎醜化的事瞬間又拉升到生死相搏 11/10 12:19
elin033:哈 peifen大XD 不過其實每個阿哥都一樣拉我覺得:p 11/10 12:20
peifen:看他以前的發言就知道,他都能把曾靜對雍正的攻擊當史實在看 11/10 12:21
JokePtt:可是當出頭的人站出來 他又很明顯的 站在反面 至少不說話 11/10 12:21
peifen:所以對小說戲劇對雍正的「美化」,當然會接受不了 11/10 12:22
elin033:@peifen 那真的有點難解釋:p 就像我對於大家罵若曦是心機 11/10 12:22
elin033:是心機女也覺得解釋的好累 11/10 12:22
charoo:我想大家都知道戲裡的四爺不代表歷史上的雍正,除了.... 11/10 12:23
JokePtt:但他還是選了最讓人助長對立的方式... 從八爺最後的一個表 11/10 12:23
JokePtt:情面帶一絲訝色沉思 就知道有被婊到.... 11/10 12:25
charoo:是被14表吧= = 11/10 12:25
JokePtt:p大 我是討厭歷史的雍正沒錯 但看戲我還以看戲的觀點去看 11/10 12:26
pupuyamy:就目前的劇情來說 joke的觀點分析的也很有意思 11/10 12:27
JokePtt:看戲我也是各有討厭喜歡的點 那無礙我的思路... 11/10 12:27
tinallll:八爺早知四爺不可能明裡出面 最後的表情明明就是帶著一絲 11/10 12:30
sigrid0331:就演到目前的劇情來說 我也同意J大說的 對太子來說 11/10 12:30
tinallll:笑意 哪有被婊到的感覺 也太過度解讀了= = 11/10 12:30
sigrid0331:四爺也算是一種背叛 蠻陰險的 11/10 12:30
tinallll:最後是八爺和四爺互丟一個眼神 嘴角微笑耶~ 11/10 12:31
Shivonne:對啊,最後四八兩人相視微微一笑,下一場康熙和阿哥們喝 11/10 12:32
Shivonne:茶,四八同聲一氣說太子壞話啊。J大說的是這兩場嗎? 11/10 12:33
peifen:四爺連康熙都背叛了,還在乎區區太子 11/10 12:33
charoo:哎呀..我看到"一絲訝色沈思",以為p大說的是4被8陷害那場 11/10 12:34
peifen:以太子半君身份,所有圖謀大位的皇子都算叛臣 11/10 12:35
charoo:打錯..是J大@@ 11/10 12:35
elin033:四是想扳倒太子沒錯 但他若做太明顯 康熙會懷疑 11/10 12:35
peifen:只能說太子蠢,畢竟他幹的那些事可不是老四要他做的 11/10 12:36
Shivonne:不管史實只看戲的話,那兩場演員演的就是四八聯手,八沒 11/10 12:37
Shivonne:被表吧 11/10 12:38
tinallll:沒錯呀~明明就是四八聯手,哪來的四背叛八,這兩個互相 11/10 12:39
likecandy:以他們兩個的心思 在想同一件事情的話恐怕連講好都不用 11/10 12:39
likecandy:想的都會是一樣的 唉 既生瑜何生亮 11/10 12:39
tinallll:來往的眼神可沒少過,八哪裡被四婊。四後被來八捅刀才是 11/10 12:39
tinallll:真的吧= = 11/10 12:40
tinallll:早在十三告知十四要聯手的時候,就已經明白說過四不能明 11/10 12:40
tinallll:著出頭,只能暗裡提供消息。因此表面上出來替太子說話, 11/10 12:41
peifen:K大,對人物有喜惡難免,但至少在這場戲裏,我覺得你偏見太過 11/10 12:41
tinallll:本來就是理所當然的(因為他以前在朝上也是一直幫太子)。 11/10 12:42
peifen:你說四的發言是捅八一刀,對他們倆的默契及眉來眼去視若無睹 11/10 12:44
charoo:這齣戲好看的地方是觀眾不能單從台詞去瞭解劇情...不僅眼神 11/10 12:46
peifen:說八只想提貪污被四提高到結黨謀反,完全無視鎮國公明明就是 11/10 12:46
charoo:氣氛.甚至人物的一舉一動都透露著複雜的心思.. 11/10 12:46
peifen:在說太子勾結武官居心不良,難道鎮國公是四爺安排的人嗎? 11/10 12:47
ninicats:看來看這部戲要專心看 不然會錯過很多東西 11/10 12:57
elin033:樓上nini大沒錯喔~ 這部戲很細緻 不要跳著看也不要快轉 11/10 12:57
pupuyamy:捅八是不至於 不過兩個人也同時有自保 好深沉的心機@@ 11/10 12:59
likecandy:如果沒有 十三就不用等到後面才去關了 這個時候他跟四哥 11/10 13:03
likecandy:大概就會一起關了 11/10 13:04
likecandy:況且如果四爺和八爺黨顯然聯手 康熙會怎麼想 死的到底會 11/10 13:04
likecandy:是太子還是八爺 很難說 11/10 13:05
Shivonne:先回到原po的文,我想問大家覺得四為何不知八和 11/10 13:12
Shivonne:若曦的事啊,13都猜到了,8也看出4和若曦有曖昧 11/10 13:13
Shivonne:這戲大家眼神都會殺人,4沒看到若曦曾和8交換眼神嗎 11/10 13:14
ssparrow:如果此時老四沒幫太子說話 康熙不會起疑心嗎?若被他認為 11/10 13:15
ssparrow:是四八聯手 倒楣的絕非太子 何況很明顯四的那句話的確是 11/10 13:16
elin033:回Shi大 我猜老四以為若曦多看他八是因為姐夫情誼 11/10 13:16
ssparrow:挖坑給太子跳 那場戲也很明顯是兩人有默契的聯手出招 11/10 13:16
elin033:再來是 老四看到若曦跟十四的糾纏爭吵更多 11/10 13:16
sigrid0331:我比較好奇的是4為何沒問過若曦和14的事 沒知他們常 11/10 13:22
sigrid0331:爭執應該是有原因的 11/10 13:22
sigrid0331:明知道 11/10 13:22
tinallll:其實13知道8和若曦的事情看小說比較明白,因為這段電視刪 11/10 13:35
tinallll:掉了,13是看到八爺在發現若曦沒戴鐲子的那場戲,若曦在 11/10 13:38
tinallll:端茶給八爺後竟連茶杯都端不穩才起了疑心,中秋夜藉機詢 11/10 13:39
tinallll:問才得知真的是8,不然真的是沒想過是八和若曦再一起 11/10 13:40
tinallll:8和若曦最好時光是在塞外,其他時間是真的藏的很好 11/10 13:48
ninicats:其實當時看也覺得不可思議 為何4這麼精明的人竟然都不知8 11/10 13:48
ninicats:和若曦的關係 既然13會察覺 4也在場又更在乎若曦 怎會沒 11/10 13:48
ninicats:感覺 雖說有14這顆煙霧彈..... 11/10 13:49
pommpomm:因為有若蘭這層關係吧 畢竟是姊夫阿 XD 11/10 13:50
tinallll:其實之後中秋談話有點明一些,看下去會知道緣由。 11/10 13:50
tinallll:一則若曦藏的好 二則八是若曦姐夫,多關照來往並不特別 11/10 13:51
ninicats:而且別忘了 其實若曦旁邊有4的暗樁王公公 11/10 13:53
Shivonne:小說和電視我都有看,但對於13有懷疑到,4居然只被煙霧彈 11/10 13:53
Shivonne:干擾,覺得不是很被說服 11/10 13:54
tinallll:王喜當時還不是四爺的暗樁!! 11/10 13:54
tinallll:而且八爺和若曦的私下往來,王喜也沒看到呀 11/10 13:55
Shivonne:好像只能自我解釋4&14原就有搶母愛心結,所以這顆煙霧彈 11/10 13:57
Shivonne:夠大到讓4失了精明 11/10 13:57
tinallll:可是我覺得很合理耶,前幾年都是八爺默默送信,若曦雖然 11/10 13:57
tinallll:心中有感動,但又沒有特別跟八爺有怎樣的互動,到塞外才 11/10 13:58
zoxup6:看到後來也很驚訝原來四爺不知道 11/10 13:58
tinallll:真的跟八爺開始談戀愛,回京時又分手。自然眼神也不會刻 11/10 13:59
tinallll:意有交集,四爺只看到十四和若曦在一起,為何會懷疑到八? 11/10 14:00
elin033:王公公是在康熙五十二年 二廢太子後才變四爺的暗樁 11/10 14:27
elin033:但若曦跟八爺分手是在二廢太子前 11/10 14:27
elin033:而且.....八爺是很小心翼翼的人 他有次去找若曦 11/10 14:30
elin033:八爺站在門外遠遠的 都不敢進門 還要若曦叫好幾聲"進來" 11/10 14:30
elin033:其實仔細想 八爺跟若曦在宮中的互動並不多 11/10 14:37
elin033:反而是十四因為八哥的事在宮中去找若曦比較多 11/10 14:37
elin033:而八爺跟若曦熱戀那次出塞 四爺跟十三並不在..... 11/10 14:38
qamidala:推elin上面解釋 11/10 14:51
NICKSHOW:恐怕只有玉檀知道吧 0.0/ 11/10 14:52
NICKSHOW:老實說玉檀的梗破了之後,就會發現玉檀什麼都看在眼裡 11/10 14:53
pommpomm:對呀,現在看都覺得玉檀的一些關心其實話中有話... 11/10 14:57
pommpomm:但又覺得玉檀這時應該還沒開始動作吧,至少這時候的心思 11/10 14:58
pommpomm:應該都還在康熙身上 11/10 14:58
tinallll:玉檀此時看在眼裡但還沒什麼特別心思啦~此時的關懷是真的 11/10 14:59
tinallll:電視裡也少提了之前太子求親若曦故意生病時,是玉檀喊了 11/10 15:00
tinallll:一整晚上喊到連嗓子都啞了,這份關心是不假的。 11/10 15:01
NICKSHOW:也不是說玉檀有特別心思,但若曦跟誰常來往這也有可能說 11/10 15:04
skyover:我記得玉檀是為若曦唱了一晚上的歌, 因為怕若曦會走掉@@ 11/10 15:15
NICKSHOW:玉檀目前做的其實跟若曦之間的情誼沒有什麼衝突 11/10 15:16
NICKSHOW:不過可惜的是故事越往下走,她越要做抉擇 11/10 15:16
findingnever:其實我一直都看不出玉檀有在挑撥若曦跟四爺的感情 11/10 15:24
findingnever:那些事那些話 就算不是玉檀 若曦自己也會看到的 11/10 15:24
findingnever:對於桐華把玉檀送去蒸成包子真的好難過> < 11/10 15:25
skyover:其實我一直納悶就算是挑撥雍正若曦間的感情, 對九爺有什麼 11/10 15:29
skyover:好處@_@? 11/10 15:29
tinallll:小說更慘的是因為從若曦角度描寫,玉檀根本沒做什麼就突 11/10 15:30
tinallll:然變成包子了,第一次看到時真的傻眼。 11/10 15:30
tinallll:另回sky大,因為挑撥感情傷到雍正,九爺心裡高興呀~ 11/10 15:32
skyover:為什麼都用包子來形容, 以後看到包子會有陰影><" 11/10 15:32
skyover:讓雍正傷心這個也太無聊了吧囧 11/10 15:32
tinallll:九爺這時候除了這個還能用什麼手段傷到雍正?他不無聊, 11/10 15:33
tinallll:他還剛好捅到雍正的軟肋 11/10 15:33
skyover:只是覺得這個理由沒有什麼實質意義-.- 11/10 15:34
tinallll:九爺做的也不只挑撥感情,還有教唆弘時 11/10 15:35
tinallll:當初連德妃不給雍正好臉色,九爺都可以高興拍手叫好 11/10 15:36
tinallll:這個時候只要能整到雍正,對九爺來說就是好,他存心不讓 11/10 15:37
tinallll:雍正有安穩日子可以過~ 11/10 15:37
pommpomm:九爺那時候就純粹試看他們不爽吧 11/10 15:39
peifen:然後害明慧被休自盡,他自己和八爺生不如死..... 11/10 15:39
skyover:後來再去找若曦碴(痛十分就要痛五分), 當初我在看小說的 11/10 15:40
skyover:時候沒有這個感覺, 但電視劇的描寫九爺多少有被玉檀的事情 11/10 15:41
skyover:刺激到了, 但說實話, 我覺得玉檀會死, 九爺似乎完全沒反 11/10 15:41
skyover:省自己, 總不能奢望雍正會放過玉檀 11/10 15:42
skyover:而且我總覺得先前明慧給我的感覺還是挺有分寸的, 為什麼會 11/10 15:42
skyover:跟著做這種不會給自己帶來任何好下場的事情 11/10 15:43
skyover:九爺沒腦外加氣瘋倒是還在可理解的範圍 11/10 15:44
tinallll:因為明慧沒想到那句話會害若曦沒了孩子......... 11/10 15:44
tinallll:九爺哪是會反省自己的人(攤手) 11/10 15:45
skyover:我應該最不喜歡的就是九爺, 小說還沒那麼樣討人厭, 可惜 11/10 15:47
skyover:演員還是挺俊美的=v= 最喜歡的還是十三 11/10 15:47
zoxup6:最討厭九爺的個性 但我喜歡他的臉XD 11/10 16:21
sheep327:喜歡八爺的個性也喜歡八爺的臉 11/10 19:49
pcpcy:第一次看時,我還滿怕九爺這角色的...... 11/10 20:13
pcpcy:看了前面的回文,我也覺得若曦是個關鍵 11/10 20:14
pcpcy:否則四爺應該不會這麼早就要拉太子下來 11/10 20:14
pcpcy:我認為論心機,四爺也是有的 11/10 20:15
pcpcy:只是遇上與若曦相關的事,四爺似乎會失了那麼一點冷靜(?) 11/10 20:15
edu4841:很多人都看漏了一段,中秋談心中有講,會引起13爺懷疑若曦跟 11/10 20:29
edu4841:八爺關係的線索還有一個,就是敏敏格格的不小心漏的口風 11/10 20:30
edu4841:只不過電視也沒演這段就是了~~ 11/10 20:31
cynthiasandy:我要推樓上 十三的懷疑始於草原上用美男計和敏敏談天 11/10 22:45
cynthiasandy:曾聽敏敏談起和若曦學唱戲 八爺聽戲這段 所以懷疑 11/10 22:46
cynthiasandy:十三因此才說若曦藏得很好 所以四爺也沒懷疑過 11/10 22:46
cynthiasandy:但這也是要看了原著才知道的隱藏版劇情喔~ 11/10 22:47
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: JokePtt (浮塵一世 笑 滄海) 看板: China-Drama 標題: Re: [心得] 步步驚心之八爺的心機 時間: Thu Nov 10 14:38:42 2011 這麼來說好了 我用一些選擇來表示思路 我對這件事四四打折扣的點 在於四四對若曦的話 "我不知道到底沒有沒辦法 必竟要你的是太子爺" 簡單來說 對四四而言安身立命還是>>>若曦 所以原本四四就沒有拿自己出頭的打算 而八八出頭只是剛好的一個契機 順勢推波助瀾 問題一 如果八八沒出頭 四四會不會為若曦出頭站在風頭 1)會 2)不會 個人看到目前的感覺是2)不會 我覺得四四還是會以安身立命做為考量 問題二 如果八八扮演四四的角色跟鄭國公唱反面 會如何?? 那就變成八八是替太子說話 鄭國公是個人見解 但是會打弱鄭國公攻擊的力道.... 同樣的 四四在替太子說話的同時 鄭國公攻擊的力道也被打弱了 問題三 四四如果這時想安身立命 會選什麼? 1)抨擊太子 2)默不作聲把自己隱形化 3)替太子說話 至少要跟八八合作 我若是四四 會選2)而不是3) 問題四 你若是康熙 你會覺得結黨兵權之臣這事是誰是主意?? 如果上個假設四四選2) 康熙可能偏向是鄭國公個人的主意 四四選3) 那朝中三大黨康熙也知道 太子黨 四四黨 八八黨 當四四選3) 不是太子不是四四 就會直接把矛頭目標轉向向八八 所以導致康熙說了"若無此事 朕必追究無風起浪之人" 很明顯的是在聽完四四鄭國公後 指的人是八八 這話很明顯是說給八八聽的 問題五 當四八合作時 他們會知道之後各自做到什麼程度的作為嗎?? 不會... 所以之後當場做到什麼選擇程度 看心態 就合作而言 個人覺得假設三的2)一定比3)比好 會有3)的選擇 有沒有錶人的成份 1)有 2)沒有 個人覺得偏向1) 問題六 如果是康熙 即便最後太子之罪落實了 在之後的歲月時 每當昏沉之時 又想起心愛一手扶持的太子落的如此下場 會不會怪罪當初"無風起浪"的人 1)會 2)不會 個人解讀會 所以四四當初此舉在假設三選3)還是有操蹤康熙之心想法的意圖 問題七 康熙在這件事會四四會有何看法? 因為康熙情感上還是偏太子 四四選擇了為太子說話 即便在日後的歲月裡 每當憶起此幕此景 定然會親四四幾分恨八八幾分 所以你認為這件事 四四有沒有用上心機 我認為有 你認為這件事 八八有沒有被錶 我認為有 八八有沒有被迫剛好對上康熙的鋒頭 我認為有 四四有沒有因此而獲益 我認為有 至少要合作 我個人不會選擇他那種3)的選項 問題八 這時機是對的嗎?? 對八八不對 對四四卻是恰到好處 很明顯的康熙的對太子的印象還不算差到極點 如果再經歷好幾次醜的傳聞 慢慢的抹 印象慢慢的壞 之後在策動 康熙對太子就不會那麼愛 也不會對首當其衝的目標恨那麼多 對八八來說 就算要打太子 這也是不對的時機 結果他還是提前策動了... 對四四來說倒是沒差 反正有人頂在浪頭 只是順勢而推 看起來是安身立命 結果可以總括最大利益 問題九 八八會不會是因為此事而對四四不滿... 1)會 2)不會 個人傾向會.... 因為康熙那句話是真的 動搖皇儲而帝皇之刃因為四四的話而全指向他也是實的 這就是我看到這幕戲的思路.... 順著這樣想會不會得出我個人的感想 就看各位看倌 至少我看到目前的感覺是這樣.... 之後的戲還沒看不知道... 就算看了 也未必跟各位看倌感覺會一樣 但就目前 是這樣... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.48.240
qamidala:推認真分析文 11/10 14:55
gaudiron:推 11/10 15:26
ponjaja:好認真! 11/10 15:50
Averil:推 11/10 16:04
oleanderzz:我覺得這出戲沒有一個人會為了別人完全罔顧自己會死 11/10 16:45
oleanderzz:若曦也只是求情 并沒明知會死也執意上前~~ 11/10 16:45
oleanderzz:但已屬難得了~在一群阿哥的對比下XDDD 11/10 16:46
oleanderzz:所以這出戲很現實~~~ 11/10 16:46
oleanderzz:呃我只是回應原PO的第一點……后面的我都很贊同原po~~ 11/10 16:59
oleanderzz:包括44其實比88陰險哈哈哈~~ 11/10 16:59
hsiuchk2007:44比88腹黑那是一定的啦~不然怎麼會搶到皇位咧~XDDD 11/10 17:09
chenyoyo:問題二,表面上四幫太子說話看似打弱鎮國公攻擊力道,但 11/10 19:02
chenyoyo:其實沒有,八如果幫太子講話一定是打弱攻擊力道,因為康 11/10 19:03
chenyoyo:熙不僅偏愛太子,更是討厭八,要是替太子說話換成是八 11/10 19:03
chenyoyo:康熙一定認為是八爺栽贓嫁禍給太子的,可是由四說話可就 11/10 19:04
chenyoyo:不一樣,我不曉得康熙到底喜不喜歡四,但肯定不像討厭八 11/10 19:05
chenyoyo:那樣討厭四吧 再者上一次廢太子的時候 四可以有出來反對 11/10 19:05
chenyoyo: 是 11/10 19:06
chenyoyo:另立太子 由四出來說話康熙也聽的進去 也不會覺得皇子們 11/10 19:07
chenyoyo:有結黨營私的可能.... 11/10 19:08
cheerytree:如果比陰險就能得到皇位,只要盡情使壞就好..誰都做得到 11/10 19:13
cheerytree:難道謀略,洞察力,領導能力..不是造成成敗的主要原因? 11/10 19:16
chenyoyo:問題三 我覺得當下一定要有人先站出來替太子說話 11/10 19:25
chenyoyo:康熙不僅寵愛太子 而且也老是強調什麼兄弟之情的 太子被 11/10 19:25
chenyoyo:鎮國公攻擊 要是當下所有皇子都不說話 只會讓康熙更偏向 11/10 19:26
chenyoyo:太子 八爺黨有前面紀錄在先 根本不適合當那個出來說話的 11/10 19:27
chenyoyo:人 看來看去就只能是四爺出來講話啦 11/10 19:28
natsukol:原PO打折扣的那句話我反而覺得很誠懇,因為歷史上康熙是非 11/10 19:30
natsukol:常寵愛太子的,從小就帶在身邊以儲君身分調教,太子本身也 11/10 19:31
natsukol:是允文允武(沒像步裡的這麼廢),太子本身聰慧也會滿,蒙,漢 11/10 19:32
natsukol:語.康熙本身對太子非常容忍.太子是實在做的太差了,才會被 11/10 19:33
natsukol:康熙二立二廢.太子曾經在康熙親征噶爾丹時密謀奪位.這樣 11/10 19:35
chenyoyo:問題四我還蠻同意的 只是就四爺幫太子說話那裡 我真的覺 11/10 19:35
natsukol:都沒事,你就知道康熙多寵愛太子.所以四爺說的那句話,只是 11/10 19:35
natsukol:事實 11/10 19:35
chenyoyo:的當下那個人選就真的只能是四爺了 我想八爺在決定要跟四 11/10 19:35
chenyoyo:爺合作之前應該多少都有心理準備矛頭搞不好會指向他吧 11/10 19:36
YUWINNING:不管四和八有沒有合作 矛頭基本上都會指向八吧@@a 11/10 19:39
YUWINNING:因為出面幫忙敲錘的人可是跟八爺有關的鎮國公阿... 11/10 19:42
yong128121:不完全同意,但推原po的認真 11/10 20:00
admost:推原PO...其實44真的可以不用幫太子說話 他可以選擇沉默 11/10 23:58
admost:他幫太子說話 感覺就是有故意讓八爺一個人站在風頭上 11/10 23:59
admost:讓以後康熙只要一想到廢太子 就討厭八爺 11/11 00:01
admost:其實這邊對八爺的做法真的很感動 雖然被若曦那樣狠狠的分手 11/11 00:02
admost:可是還是願意冒險當那個浪頭上的人 來幫助若曦 11/11 00:02
admost:現在康熙已經因為第一次廢太子事件而討厭他了 他不可能不 11/11 00:04
admost:知道這樣提前發難的危險性 可是為了若曦還是冒險了 11/11 00:05
admost:可知八爺真的是個很寬容的人 記得嘉穎在一個訪談中也提到過 11/11 00:07
admost:覺得八爺個性上一個優點就是很寬容 不管對若蘭或是若曦都是 11/11 00:07
elyse0811:我也認為當下四 即使沒有存婊八爺的心 也多少是為了自 11/11 19:37
elyse0811:己在康熙的印象加分 若曦當時對四而言 也許可以稍稍動 11/11 19:39
elyse0811:搖他的念頭或計畫 但還沒辦法全盤動搖 而八雖說計畫只 11/11 19:40
elyse0811:是提早執行 但就算拉下太子 他在康熙心中也是扣分扣到 11/11 19:41
elyse0811:不行 以損失來看 八爺還是風險較大的一方 而若曦當時 11/11 19:44
elyse0811:已分手了 11/11 19:44