作者dunntw ()
看板China-Drama
標題Re: [閒聊] 大秦帝國 EP02
時間Tue Aug 12 13:20:59 2008
※ 引述《djdotut (Jasmine.Umeko~NO.1)》之銘言:
: 推 crescentalle:我比較好奇以戰養戰跟老世族的利益有何關聯@@? 08/02 22:21
: 這是我當時一個很直覺的想法
: 很直覺地認為朝臣擁護長公子嬴虔 其中部分原因也是為了維護老世族本身的利益
: 我也沒認真去想其中的關聯跟理由 ^^"
: 所以crescentalle版友這麼問 我也懵了 ^^"
: 當時只是認為 秦國向來都是以戰養戰來維持國家的基本運作
: 所以秦國應該總是處在隨時可以進行作戰的狀態中
: 那秦國的財力一定有很大部分都是用在支應一般軍隊的需要及兵器維護上
掠奪式經濟? 長期作戰的國家,民生自難以維持,
可能得靠勝利來維持現有體系的運作,而且打久了,可
能也害怕或不適應重新要生產建設的困境。
: 這樣的話 秦國人民的經濟情況我想會產生很極端的現象
: 就像是U字型的曲線 貧窮的人民一堆 擁有財富的上層階級也一堆
: 中產階級卻極少
: (我會這樣想 是依據劇中角色都說秦國是個窮到鳥都不拉屎的國家)
說到基層的熱血,昨天我看到隴西回兵時,那些血污的
步兵在那邊糾糾老秦時,我只想到是什麼讓他們這麼維
護秦國,民族、忠君?那是笑話;民以食為天,衣食足
而後知榮辱,會那麼死忠地奮戰熱血,讓我充滿了疑惑
。
不過今天也看了篇網路小說,想想裡頭的說法也有可能
,裡頭的角色是西晉華族的部曲,生來就是練武與奉獻
忠誠,其餘該想的交給上位者就好了。
後期商鞅變法後,不也有人說教得秦人只懂"耕戰"。
而後期秦人的善戰除了國家富強之外,也含了軍功的激
勵,之前可能還有其身份的限制,否則渠梁也不會在隴
西大捷後說不論貴賤破祖制均有賞。
: 但是少梁之戰中 嬴渠梁退兵養息的主張
: 會讓習於現況的老世族產生諸多疑慮
: 若是嬴渠梁繼位 現況會不會有所改變?
: 現況若是改變了 老世族們現有能維持的利益會不會也有改變?
: 若是休戰養息 以往戰時頒行的政策與臣工配置會不會也出現重大變革?
: 因為我總想一個國家在平和時期與戰爭時期 其內部情況是會出現很大差距的
: 這是我對於老世族們當時極力擁護長公子時產生的想法
: 至於以戰養戰跟老世族利益的關聯 我也說不出個所以然 ^^"
: 推 crescentalle:突然想到 商鞅不就是一開始就出現的衛鞅嗎@@? 08/02 22:45
: 其實是我沒寫好 詞不達意 所以讓crescentalle版友誤會了 ^^"
: 不好意思 不好意思~~~~
: 我應該說 商鞅趕快來變法強秦吧 XD
: 不過Uber版友幫我解了圍喔 XD
: 衛鞅現在還未入秦主持變法 自然沒有封地 也就不能稱他為商鞅
: 所以我說:商鞅趕快出場吧
: 其實也沒有錯 因為"商鞅"真的還沒出現嘛
: (好像太拗了點.....XD)
: 不過公孫鞅 = 衛鞅 = 未來的商鞅 都是王志飛演的啦
: 就像駭客任務的男主角 Mr. Anderson = Neo是一樣的道理 XD
: 推 Uber:封地在商,稱商鞅 08/03 00:03
: 推 hahano:他們的祖先有人叫做嬴蕩啦..姓這姓多少有風險 08/03 02:10
: 推 hooch:詩經"黃鳥"即諷刺秦孝公死後多人被迫殉葬的不仁道,故獻公 08/04 00:56
: → hooch:即位後便順應民情,國策提出的第一條即禁止殉葬 08/04 00:57
: 推 hooch:公孫鞅、衛鞅、商鞅都是同一人,要在秦國看到商鞅,必須等 08/04 01:00
: → hooch:公叔痤死後。請參考: http://0rz.tw/184wR 08/04 01:02
: → hooch:P.S 更正,黃鳥是諷刺秦穆公,自穆公後便有殉葬規定,穆公與 08/04 01:10
: → hooch:獻公相差約兩百多年。 08/04 01:10
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◆ From: 220.133.190.97
→ hooch:法家的宗旨是"富國強兵",因此"獎勵耕重"、"行郡縣制"都是為 08/15 00:05
→ hooch:了增加國內資源,提供內需,"獎勵爭戰"則是禦敵和擴張國力 08/15 00:08