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好不容易讓我等到陳道明的新戲(距離上回的《臥薪嘗膽》都幾年了), 還破天荒地追了陸劇的on檔,沒想到除了大鐵錐刺秦那段高潮外, 其他段落都是一路平淡平淡平淡,這部戲實在太奇妙了, 更妙的是這種歷史正劇不像于某人的戲可以轉換心態, 以看女主角受虐或各種違反人體工學的橋段為樂,看了十六集忍不住上來吐嘈了! (以下有劇情雷,慎入!) 俺看到現在對這部戲有三點極度不滿意的部分: 1. 這部戲到底是《楚漢傳奇》還是《胡亥傳奇》?! 看到現在大概可以理解編劇想表達秦二世的荒淫無道與趙高的宦官亂政導致民不聊生, 於是天下群雄紛起,項家以復楚為己任,劉邦則被逼得揭竿起義,雖然這個立論點沒錯, 但需要給胡亥這麼多戲份嗎?!這部戲目前為止根本是秦、楚、漢三線並進在敘事, 囧的是楚的戲份一直被邊緣化,胡亥的戲分比項家人加起來還多吧?! 如果胡亥線寫得好看也就罷了,但劇情就是不斷重複胡亥終日玩樂、踢毽子選妃→ 趙高吹耳旁風→群臣敬畏趙高→胡亥繼續玩樂→趙高繼續亂政→群臣最後群沉。 為什麼兩集就能交代完的劇情要演個十幾集?!!!!! 再者,于濱這回的表演讓我覺得非常浮誇油膩,如果富大龍的嬴駟像舞台劇演法, 于和偉的秦始皇像躁鬱症,那于濱的演法就是祖先和老爸加起來再乘以一百倍up!! 難道編劇是想告訴大家嬴氏子孫都是重度躁鬱症患者?!早說嘛,嘖~ 看了下面的推文,我確信高希希非常想捧于濱,想利用這部戲讓他上位, 但過度灌水又無起伏的劇情,加上演員缺乏層次的表演,只讓我想快轉那部分(翻白眼) 2. 項羽就是個狂妄自大自以為是的死中二 我可以理解項羽目前只是二十幾歲血氣方剛的青年,他不可能一出場就是霸王, 但目前他的戲份就是不斷和別人挑釁→打架→再挑釁→再打架→不打不相識結為兄弟, 光他和季布的挑釁打架就至少三場,完全看不到項羽這個角色讓人信服的風采。 如同上述,類似的橋段為什麼要一再出現?!這也可以在三集內演完吧! 3. 男女CP的對手戲幾無感情 目前的男女CP有劉邦vs.曹氏、劉邦vs.呂雉、項羽vs.虞姬、韓信vs.季桃, 編劇顯然偏心老道,除了劉邦的感情戲有較多的戲份與鋪陳外, 另兩位男角的感情戲都非常平淡,連生死絕戀霸王別姬都平淡的莫名, 我都覺得項羽愛的根本是虞姬的馬而不是虞姬吧?!想把烏騅馬就直說嘛,嘖~ ep.16突然插進項羽去找虞姬,卻發現虞姬一家被滅,虞姬說心中只剩下仇恨, 然後項羽就把虞姬抬走,接著虞姬在車中和侍女聊綠衣很憂傷的橋段, 請問這段戲到底想表達什麼?!項羽和虞姬的對手戲沒有任何火花, 虞姬和侍女也完全不熟,讓我連開個小花發個俊男美女的花痴都無法, 編劇我不懂你啊(死) 至於韓信和季桃....戲份少到只有三場,看不出這兩人有什麼感情交流, 我也不知道季桃看上韓信哪一點,結果韓信就要去當兵了,阿是要我期待什麼?! 難道要逼我把這部戲當廣播劇看下去(默) 吐嘈完後心情順多了,睡覺去~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.204.141
senaswong:吐槽得好, 這幾點確實是本部硬傷, 不過我要支持一下戰 01/06 02:43
senaswong:爭場面還是拍得不差 01/06 02:44
senaswong:演員部分的話, 陳道明, 何潤東, 于和偉etc都有人罵, 我 01/06 02:47
msa8529:贏渠梁看到這篇文章要哭哭了 一生心血換來的大秦帝國啊 XD 01/06 02:47
我現在更懷念贏渠梁啦~~~~~衛鞅快回來吧!!
senaswong:倒解讀為是演員自己的風格, 不喜歡說演得差.. 01/06 02:48
雖然很多人都批陳道明這回演得還是太霸氣,但前幾集該痞的時候他還是痞得很, 只是這幾集開始起義了,那種統領屬下的王者之氣當然會漸漸散發出來,所以我還能接受 于和偉雖然在前文被我說像躁鬱患者,但那只是他的某一部份的表現, 整體來說他的秦始皇還是很有層次的,特別是他痛罵扶蘇那段,痛心與傷心兼俱! 何潤東目前的表現我還在觀察,但我覺得劇本的問題比較大,他除了打架就沒別的戲份了
uknah:編劇自己說秦的部分被導演自行多延長了3-4集, 只好怪導演了 01/06 03:12
grasscyc:第一點劉邦不小心寫成劉備了哦~ 01/06 04:18
essendo:原po氣到誤把劉邦當劉備XD 01/06 08:42
我真的氣到吐血了(噴血)~~
essendo:我看到罵陳道明是因為他演得太正劇,所以觀眾整部戲都在挑 01/06 08:45
essendo:毛病XD (這也算在他頭上XD 01/06 08:46
lovepeace83:天真遇到現實好看多了,棄。等大戰開打再接著看。 01/06 09:21
lovepeace83:編劇說只有劉邦線是他親自和陳道明一句一句對出來的, 01/06 09:29
lovepeace83:其他部分拍攝的時候很多對不上原劇本 01/06 09:30
fairygirl:呂"雉"才對 01/06 10:40
昨晚氣到打錯字,已改正,感謝~
chaihaibin:對不上什麼意思?高希希自己改了劇本? 01/06 11:43
magicwind001:編劇說漢的部分基本是按劇本走的,楚的部分也沒差 01/06 11:47
magicwind001:雖然有些小改動也無妨,秦的部分就亂來了 01/06 11:49
magicwind001:完全按導演自己的意圖,甚至還自己加了角色 01/06 11:50
magicwind001:面對編劇的指責,高希希承認都是自己的責任 01/06 11:51
我就說高希希想捧于濱啊,啃了這麼多年的陸劇,逃得過俺的火眼金睛?!(推眼鏡) ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/06 12:56)
lomgray:確實如此,秦這條線主角應該是始皇帝、趙高和章邯,但是修 01/06 13:02
lomgray:驪山、修阿房、東巡、徐福求仙、盧生和焚書坑儒、亡秦者胡 01/06 13:06
lomgray:和修長城、博浪沙這些統統都簡略,連指鹿為馬都簡單帶過, 01/06 13:09
lomgray:卻給了那麼多的戲份給一個趙高的傀儡,這明顯是導演的私心 01/06 13:09
lomgray:想捧演員。虞姬也莫名其妙的戲份多,這根本沒道理。要說簡 01/06 13:12
lomgray:省時間突出主線,不正應該簡省虞姬這種嗎?陳勝吳廣那一線 01/06 13:12
lomgray:眾多的精彩情節一點都沒有。希望這劇後面不要變成偶像劇, 01/06 13:13
lomgray:那樣就太可惜了。看看魚肚子中的大楚興陳勝王,或者看張耳 01/06 13:14
lomgray:陳余的花招,絕對比虞姬項羽的狗血愛情戲有意思。 01/06 13:15
認真查了百度,秦始皇在位時間37年,秦二世只有短短4年, 結果秦始皇的戲在十集內就結束,還是每集點綴個幾分鐘, 二世卻每每和趙高裝孝維演了快半集,而且對劇情推進毫無幫助, 就看到一個重度躁鬱患者在咆嘯,高希希難道不懂適可而止的道理?! 虞姬的戲份也很怪,照理說她和項羽的感情應該是在烽火戰亂中累積幾來的, 但目前的幾場戲都是不鹹不淡,和項羽的感情也若有似無, 說實話前十幾集她的戲份全刪也無所謂,只要項羽接著在南征北討的過程中, 她一直陪伴左右,偶爾撒撒嬌、揉揉肩,項羽受挫的時候適時當個解語花就行了。 相較之下深深覺得鄭導的功力更上一層樓,嬛嬛初期和皇上的對手戲雖然沒幾場, 但觀眾馬上能感受到嬛嬛對皇上那種情竇初開的羞澀,兩人的對手戲沒有一場廢戲, 而項羽和虞姬的戲份實在不知道要幹嘛(默)
duruo:項羽想把虞姬的馬讓我笑翻了XDDD 01/06 13:24
oldnews:有些劇要連著看才有味道,等出完再看吧 01/06 13:29
俺可是一直連著看啊,目前為止都沒快轉喔(只是可能恍神恍掉了orz) ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/06 14:11) ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/06 14:11)
senaswong:編劇說原本設計項羽虞姬在奪劍中來電, 走得是古龍路線, 01/06 14:27
senaswong:後來被擅改成"好棒的馬", 尤其虞姬都兇巴巴的項羽喜歡小 01/06 14:28
senaswong:辣椒? 01/06 14:28
s大的推文讓我茅塞頓開啊!!明明奪劍來電有FU~多了,改成好棒的馬到底是什麼鬼?! 說到奪劍,項羽走在路上看到虞子期身上背著劍,就跑去奪劍,不知道是不是把虞姬 那段改到虞子期這裡,這段讓我看得直冒冷汗,項羽怎麼可以這麼中二(死) ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/06 14:32)
senaswong:而且項羽把的馬子(不知是馬還是人)剛好是虞子期家的, 儼 01/06 14:40
senaswong:然偶像劇情節 01/06 14:40
ecarrose:希望越來越精彩,想當初我看新三國時,前面也是看到瞌睡 01/06 19:36
ecarrose:連連,到中段才漸入佳境,如果不計較人物年齡不對、很多 01/06 19:37
ecarrose:角色被鬼隱、劇情與史實及演義有超大的出入之外,新三國 01/06 19:39
ecarrose:的確是娛樂性很高的戲,希望楚漢傳奇不要讓我失望... 01/06 19:40
lovepeace83:三國演義前半段比新三國前半段還要繁瑣讓人厭倦。我 01/06 20:24
lovepeace83:相信看三國演義看完三英戰呂布的直接跳到斬顏良也不在 01/06 20:25
lovepeace83:少數吧。很多人看三國從諸葛亮出山看到周瑜死,再從 01/06 20:26
lovepeace83:劉備死看到諸葛亮死。新三國在劇情安排上最大的敗筆 01/06 20:26
lovepeace83:我想也就是沒有征南蠻的部分吧。 01/06 20:26
lovepeace83:每個人的心中都有一種英雄情結,而三國演義塑造的最大 01/06 20:27
lovepeace83:英雄毫無疑問就是諸葛亮了,幾乎到了神的境界。而且這 01/06 20:27
lovepeace83:個計謀深沉的英雄還被定型為偶像派的帥臉,前有唐國強 01/06 20:28
lovepeace83:後有陸毅,他不是收視保障誰是? 01/06 20:28
lovepeace83:楚漢的問題非演員之罪,甚至也不能說是導演、編劇之罪 01/06 20:29
lovepeace83:。演員都很賣力,實際上發揮也都挺好。製作精良,場面 01/06 20:30
lovepeace83:宏大。 01/06 20:30
lovepeace83:是出品方,把這段短短的歷史硬要拖80集,才讓劇情變得 01/06 20:32
lovepeace83:這麼無聊。 01/06 20:32
看了這麼多討論和微博,我覺得出品方和導演都有責任。 出品方大概覺得好不容易請到陳道明出馬,當然要讓投資報酬率拉到最高, 反正很多電視台和觀眾看到陳道明就買帳,集數越多當然賣的版權費也越高。 導演的話....如同上述,他想捧于濱和李依曉是顯而易見的事實, 還可以利用陳道明拉抬這兩位的關注程度,不過似乎適得其反了orz
msa8529:80集光想到就好累 Orz 佩服看了40幾次甄嬛傳的影迷 XD 01/06 20:41
lovepeace83:長劇卻讓人看得不煩,最好的辦法是劃分為階段性的劇集 01/06 20:43
lovepeace83:。若干集解決一個主要的問題,最後發現一切問題都是由 01/06 20:44
lovepeace83:幕後黑手推動的,然後對決。 01/06 20:44
lovepeace83:或者像金婚那樣弄個編年體,一集映射一年的背景,然後 01/06 20:45
lovepeace83:梳理一個問題。前面解決的事情可能成為後面問題的伏線 01/06 20:46
lovepeace83:楚漢傳奇前十幾集為何無聊,因為問題在哪?交鋒在哪? 01/06 20:47
前面十幾集的交鋒就是胡亥和趙高的「第一次當好皇帝就上手^.<*~」(笑) ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/06 21:49)
lovepeace83:于濱和李依曉是捧不紅的,他倆屬於不上不下那種。 01/06 21:59
lovepeace83:李依曉演于正那種古裝劇顯得有點跌份兒,但演太正的劇 01/06 21:59
lovepeace83:的絕對主角又扛不起來。 01/06 22:00
lovepeace83:戲份少還想紅,基本都是靠相貌推動的。 01/06 22:00
lovepeace83:于濱演技其實不錯,但形象平凡,演技又沒有超群,註定 01/06 22:02
lovepeace83:只能當配角。 01/06 22:02
其實李依曉的外型條件不錯,離開高導的戲應該也能混個戲份不少的女二, 多幾部重要女二的戲露露臉,觀眾熟了之後自然有機會扶正當女一, 畢竟高導的觀眾群有限,多接不同導演的戲不但能讓更多人認識,也能擦出其他火花。 聽說她在簡遠信的《新洛神》演甄宓,雖然我對簡現在在大陸做的戲沒興趣, 但也希望她能藉此打開知名度,至少她的條件比于某人手下第一花旦好太多了XD 至於于濱....這小伙子如同l大說的,外貌形象一般,演技又不夠突出,沒有主角命, 他讓我想到黃海波,雖不是以長相著稱,但演技卻扎實許多,而且每部戲都有新鮮感, 加上有適合他形象的角色推波助瀾(余味),走紅也就指日可待。 但于濱在高導的戲都是打醬油演個男四男五,這回好不容易戲分多了些, 卻沒有更多層次的演繹,千篇一律又過於浮誇的表演讓人看得鬧心, 不如豁出去演個超級大反派,說不定有機會讓觀眾記住他這個人。
senaswong:聽說項羽的部分被剪掉不少, 連東郡之戰都被剪, ....難怪 01/06 23:23
senaswong:覺得高導捧那幾個捧過頭了....趙高部分真的難以下嚥 01/06 23:24
東郡之戰可是項羽的第一場大戲耶,與其剪這段不如剪前面挑釁打架的戲份(默) ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/06 23:37)
lovepeace83:演趙高的人是話劇團團長,製片人,其實演戲就是專業性 01/06 23:29
lovepeace83:愛好而已,不指著這個賺錢。 01/06 23:31
flylibra:到底為何要剪掉那麼多項羽啊...明明是楚漢相爭... 01/06 23:32
flylibra:而且項羽明明就是楚漢裡面很重要也應該很有觀眾緣的角色 01/06 23:33
lovepeace83:那就是高希希和剪輯師的事情了。不過剪戰爭戲是比較怪 01/06 23:36
lovepeace83:的,因為戰爭戲是歷史劇的重要看點 01/06 23:36
senaswong:說明高導捧那幾個不擇手段...項羽真的是可以好好塑造... 01/06 23:41
senaswong:有點被搞砸的感覺...楚漢傳奇不淪不累的.. 01/06 23:42
senaswong:18集李斯趙高獄中對話真的真的無聊到...讓人發火 01/06 23:43
其實李斯和趙高這場對話我還能接受耶,因為我一直困惑趙高這麼做只會毀了秦朝, 毀掉這個國家對他有什麼好處?直到這段戲我才明白他的想法, 原來他只要享受掌權的過程與當回真正的「人」,國家毀了就毀了唄~
lovepeace83:李依曉的外形條件是還行,但不夠。如果不是非常好的劇 01/06 23:43
senaswong:17集 01/06 23:43
lovepeace83:當女一,也沒啥太大意思。 01/06 23:43
lovepeace83:所以說就應該縮成45-50集,這樣客串的,前面鋪墊的都 01/06 23:49
lovepeace83:可以精簡了,後面直接上重點。 01/06 23:50
同意!目前的劇本灌水太嚴重,縮到五十集內應該會緊湊很多!
lovepeace83:項羽後面肯定會有比較多的戲份的,要不然無論如何也不 01/06 23:50
senaswong:項羽直接自刎吧...人都要死了還不給他演 01/06 23:50
lovepeace83:可能湊到七八十集 01/06 23:51
jiapon:後面不知道有沒有機會見識到韓信用兵如神的大小戰役 01/06 23:53
senaswong:應該不會, 聽說趙高40集才死, 演趙高都來不及了 01/06 23:59
所以胡亥也要演到四十集嗎?!What the...........!!!! 我不想看到胡亥一直躁鬱又被當白痴耍的戲份啊(翻白眼) ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/07 00:04)
msa8529:想看描寫韓信、張良、樊噲、范增等神人事蹟比較詳細的戲 01/07 00:04
msa8529:請問板友們有推薦的嗎?謝謝 不想看秦國滅亡史 Orz 01/07 00:05
那msa大可以pass這部了,尤其是這部還把樊噲演得和張飛、李逵一個樣orz 最近還有部《楚漢爭雄》在播出,黃秋生和任程偉主演,不知評價如何?! (但導演是陳家林........|||||||)
senaswong:其實他對秦始皇的屍體說的話就可以推斷趙高的心態.. 01/07 00:07
senaswong:真的用一集的一半來講..然後剪掉東郡之戰...火大到不行 01/07 00:08
他對秦始皇的屍體說的話?說自己是影子那段嗎?我大概又恍神沒注意到了orz ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/07 00:16)
msa8529:拍棚內戲比戰爭省錢省事多了 :) 01/07 00:13
msa8529:可是有道明兄+于和偉 超想看的說~ 01/07 00:18
那你前20集可以快轉胡亥和趙高的戲份,反正都知道秦會滅亡是這兩人搞出來的, 就不用浪費時間看這兩人「練肖話」了XD ※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/07 00:20)
senaswong:爭雄我看了片花....戰爭像街頭鬥毆, 但至少劉邦項羽主線 01/07 00:21
senaswong:沒有被惡搞掉 01/07 00:22
※ 編輯: crescentalle 來自: 1.168.71.54 (01/07 00:24)
msa8529:一定一定 遙控器隨時候命 XD 01/07 00:24
senaswong:另外, 我覺得爭雄較臉譜化..演員演的方式我較不喜歡 01/07 00:24
因為導演是.......(喂)
jiapon:港版的通常戰爭場面都很虛 有時候甚至連馬都沒有 01/07 00:38
jiapon:不知道爭雄是不是香港拍的 01/07 00:40
jb49:看到演虞姬的秦嵐我還以為是甘婷婷咧~也太像了吧!!! 01/07 01:50
jb49:又看到了演呂雉的李依曉也...很像.......... 01/07 04:00
jb49:我似乎將兩人角色給搞錯了!? 01/07 04:11
秦嵐飾呂雉(同時也是電影《王的盛宴》的呂雉),李依曉飾虞姬,jb49是不是搞錯了?
lomgray:雖然牢騷發了很多,但是戲還是好看的,這樣的題材拍再爛都 01/07 07:27
lomgray:可以看,何況可取之處比不足更多。不喜歡的部分就放到後臺 01/07 07:27
lomgray:聽過去就好,反正故事是已經熟到不能再熟了。 01/07 07:28
ep.19雖然只有秦和漢的戲份,但文戲有推動劇情進展, 武戲又扎實刺激,歷史劇就該這樣拍啊!(雖然楚持續邊緣化XD)
ycutr:如果這樣子...項羽直接演後面自刎比較快 01/07 08:37
※ 編輯: crescentalle 來自: 118.170.185.18 (01/07 09:30)
acbwanatha:港片都是靠演員在撐的。製作經費那麼少。兵都是象徵。 01/07 12:53
acbwanatha:反正嬴正是呂正,本來繼承王位就名不正而言不順。 01/07 13:04
acbwanatha:我猜那個時候嬴姓貴族應該多少都知道一點詳情。 01/07 13:05
acbwanatha:我只看到六國在復國,而沒有看到劉邦一統天下後,秦國 01/07 13:06
acbwanatha:在復國的。 01/07 13:06
acbwanatha:所以嬴胡亥怎麼惡搞都已經無所謂了。 01/07 13:06
shevchenco:贏政是呂政這一點不是早就站不住腳了嗎~ 01/07 14:44
acbwanatha:20幾歲人的心智差不多就是這個樣子,我認為蠻寫實的。 01/07 22:17
acbwanatha:怎會站不住腳?願聞其詳。 01/07 22:18
jb49:沒人能證明始皇不是親生的吧!? 01/12 16:03