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這一連串的討論很有意思 從個湖南電台軒轅劍的炒作 可以引發這一連串討論 我想以宣傳機制來說 湖南和唐人真是不得了 一新聞引爆兩齣劇熱議阿 大漠還未拍完就先這麼多關注XD 現在這版沒人不知這兩齣劇了吧 不知道這樣討論下去 是否偏離本版主題 如有版主請告知自刪 首先 先說 我對於大漠謠這本 不覺得特別是特好的作品 還有對唐人以往炒作手法也討厭 黑了超多非唐人藝人 害我欽佩的老好人霹靂虎步步前之前被罵的多慘 所以我也沒非挺他一定要過審的意圖 純粹是一連串討論看下來心得 分幾點 1 所謂的歷史正確性 雖然桐華說話可能臭屁點 讓某些人看得不爽 但基本上我認同他和Charoo大的基本觀點 歷史本來就是人寫出來的 留下來的本就是當權者所允許的片段 不同國家民族所記載的角度也不同 不是漢本位才是所謂的正確吧 事件發生的時間地點事件內容記載的正確與否才是重要 至於觀點角度解讀方向 真的就是人人不同 在我看來 我不覺得桐華有所謂的竄改歷史 她也沒這麼大能耐能顛覆歷史 匈奴和漢交戰多年是事實 至於誰侵略誰 就如Charoo大文章很多提到的很多分析點不多說 況且漢武帝霍去病的兩國交戰地在哪! 誰侵略誰 恩….. 但重點是我看完 完全不覺得桐華是在宣揚這一切都是漢侵匈奴 抑漢揚匈之類的 還真是一本小說 大家讀完解讀不同 還是我記憶衰退 看完就忘 誰來點出哪個章節有問題 到底哪裡會激化民族糾紛 貶低大漢族了? 我怎麼覺得是偏反戰思想 2 關於小說戲劇應該有的歷史正確度 ChesterB大關於三國正史和三國演義的舉例 我覺得可以作個參考 以目前正史來說 是以曹魏為本體 但是三國演義很顯然是以蜀漢為本體 曹操是個大奸臣 周瑜肚量狹小被氣死 這些描寫對他們公正? 所以批鬥大漠謠沒完全的漢本位的吐點很莫名其妙 老實說 金玉是在匈奴長大但其實他認為自己是漢人 吐她沒漢本位 好像也沒有這麼理直 而小說裡常出現的歷史人物其實是假死 跟男女主雙宿雙飛這點 早就屢見不爽 別說超紅五阿哥 順治更是超愛用的梗 小說中改動歷史人物的結局事件讓故事生動也很多 例如金庸的作品裡例子不勝枚舉 大家總不會認為郭靖真的跟拖雷是結拜兄弟 還是黃蓉教郭靖降落傘大破撒馬爾漢城吧 或是甚麼襄陽城沒被破 是因為郭靖黃蓉死守 楊過衝出來扔死了蒙哥 拿這批大漠瑤 簡直雙重標準 3 關於大漠謠可能被禁這件事 當然對岸廣電總局愛怎麼做 是他們家的事情 也有他們的理由 況且現在禁否也未知 現在討論或許過早 單就前面討論的一些點寫出個人看法 很多人提出戲劇小說是很有影響力 這點我很同意 (看看諸葛亮到底為甚麼變成個裝神弄鬼的人呀 嘆! 風度翩翩周瑜居然還會被這樣氣死) 但觀眾也是要有評判力的 而這應該是全民教育問題吧 有人提到該出去多走走 有世界觀等等之類 沒錯 人有機會是該去走走 但居住在國外也不代表就有所謂世界觀 只在家裡也不代表沒有所謂的世界觀 特別是現在資訊這麼發達時代 而過多控制資訊流通和限制影視題材 不只扼殺了藝術文化發展 還會讓民眾喪失了能夠自我批判的能力 思想單一 只有民眾能接收多元的資訊 才能有更多自我評判的能力 要說看看國外 以美國為例 雖然他們超多超愛一堆宣揚大美國英雄主義影片 但美國禁了華氏911了嗎? 麥可摩爾的角度可說是非常政治不正確 不過回到以大漠謠來說的話 我感覺還真是太看的起這言情小說了 而從這樣一本言情小說改編的戲劇 就可引發戰爭的聯想 也跳太大了 就像Ninquelote大所舉 希臘和海倫的例子 要真這樣無限上綱 我看臺面上一半以上的劇都可以禁了吧 不管怎樣你硬要挑毛病 硬要找火點 隨便點小事都可起火 不過話說局勢緊張的地方 有多少人有這閒情逸致來看40集電視劇 當地撥不撥 收不收的到還是個問題 語言通不通更是個問題 還要馬上跟數千年前不知真假的事情作連結 他們擔心的事情多了 是有這麼閒每天坐在那裡準時收看電視劇? 娛樂是很奢侈的東西 還真不是所有人都這麼幸運都可接收娛樂產業的 如果今天大漠謠是非常據有批判和省思的作品 你說要爭議討論禁不禁也就罷了 明明就是個以歷史人物背景的言情小說 還不是歷史或政治或批判小說 我想桐華可以更得意了 大家認為他的作品居然有這麼大影響力 言情小說界應該給他頒個獎 獎勵他大大提升言情小說地位 -- 在一個充滿仇恨的世界 我們仍須勇於希望 在一個充滿憤怒的世界 我們仍須勇於安慰 在一個充滿絕望的世界 我們仍須勇於夢想 在一個充滿猜忌的世界 我們仍須勇於相信 ---------------by 麥克傑克森 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 130.85.56.86
hu3:個人覺得,如果每個劇都要忠於歷史,那麼每齣戲演的都相似~那 07/06 23:11
hu3:麼我們還能看到哪些特別的劇呢??只是個休閒娛樂~莫名變得複雜 07/06 23:12
pop9009:我覺得這部不值得討論成這樣 只是一部言小這樣我對桐華很 07/06 23:14
pop9009:好 或許他文筆好他的作品真的不怎麼樣 07/06 23:16
pupuyamy:他們不是在討論這部作品...... 07/06 23:17
hahahahamu:這問題的根本不在桐華或小說,而是在電視劇對社會的影響 07/06 23:17
hahahahamu:程度,和史觀的解釋。 07/06 23:18
zull99:桐華真的有這麼紅XDDD 07/06 23:21
GarlicChen:最推這一篇! 07/06 23:21
pop9009:想說小說不是史書幹嘛非要那麼認真只是大家喜歡一個故事 07/06 23:23
emotion93:認同oldtrafford的觀點,我也最推這一篇 07/06 23:24
losoanhong:pop版友好像搞錯方向了@@ 07/06 23:25
hahahahamu:非常大推這篇,小說就是小說,國民判斷力是教育的問題 07/06 23:25
losoanhong:史觀詮釋的問題跟原文標題其實是100趴關連的 07/06 23:26
dblsesame:不是每個劇都要忠於歷史 而是談邊境問題扯到現代的敏感 07/06 23:27
這本小說是在談邊境問題?! 還是旁人自己過度解釋呢 為什麼我讀起來只是一個在漢朝利用歷史人物編的愛情故事 要每個都泛政治化 什麼都可以泛政治化
hu3:我也同意~小說就是小說,國民判斷力是教育的問題+1 07/06 23:27
dblsesame:神經 07/06 23:27
pop9009:我想弄錯方向XD 07/06 23:28
dblsesame:以古諷今有聽過嗎? 不覺得桐華有這個意思 但那是一個 07/06 23:31
mirror08:廣電喜歡禁這禁那就夠無恥了 但還有一些所謂觀眾 去要求 07/06 23:31
dblsesame:泛政治化的環境 07/06 23:31
1 很多人包括你也同意 看不出桐華有這個意思 她是否有這麼樣的大局觀呢? 2 我能理解對岸的泛政治化 但這就是他們需要進步的一點 多點多元思想 就像很多年前的台灣也愛禁這禁那 但這樣禁個言情小說翻拍有沒有太小題大作了點 (不過其實現在也還沒說真禁了 不覺得他們真會無聊到這種地步) 而且沒聽過越禁大家越想知道內容是什麼 這是人的本性 看現在多少人關注阿
zull99:推 小說就是小說 國民判斷力是教育的問題 07/06 23:32
mirror08:禁片 真是很莫名其妙 我沒太關注這件事 先頭一直以為 07/06 23:32
mirror08:就是炒作而已 07/06 23:32
hahahahamu:到底為什麼不能以古諷今?請給我個具體有邏輯的理由, 07/06 23:33
hahahahamu:今難道就這麼偉大,不可侵犯?政治不該是你們生活的一切 07/06 23:34
hu3:對岸是集權政治,禁片是炒作?還是控制人民思想?民主社會的我們 07/06 23:35
hahahahamu:這些言論,導致你們認知不協調?所以才這麼用力捍衛? 07/06 23:35
hu3:何以要如此將娛樂性的電視劇與政治歷史劃上等號 07/06 23:36
dblsesame:你們是指誰? 我本身不覺得不能以古諷今 但中國禁這個 07/06 23:39
licell:哪來不能以古諷今?雍正王朝都有以古諷今的意圖了 07/06 23:39
licell:就連此事,大陸那邊也是正反意見都有,所以才會越吵越大 07/06 23:39
不太懂這個邏輯 本來很多戲曲小說作品就是有以古諷今的意圖 活是有批判意義 可是我個人和很多人都看不出桐華這本有這樣大的寫作意圖 要來個以古諷今 而莫名強加個帽子說他激化民族衝突或什麼以古諷今 一方面還真看的起她的地位 一方面假如人家沒這個意思時 為什麼要強加這個思想在人家頭上 這樣對他公平嗎?
dblsesame:或覺得這敏感完全不意外阿 07/06 23:39
hahahahamu:那你不覺得你們這說法很矛盾嗎?邏輯到底在哪? 07/06 23:39
NICKSHOW:讓我想到了 尼布楚條約到底是誰簽的?金庸難道不用負責嗎 07/06 23:40
※ 編輯: oldtrafford 來自: 130.85.56.86 (07/06 23:44)
kingtou:哈~推這篇~ 07/06 23:41
licell:人家有人家的背景,我們也有愛台灣的背景,不要一概而言 07/06 23:41
licell:好嗎?舉例來說大陸不會有不會說台灣話不是台灣人的說法 07/06 23:42
dblsesame:hahahahamu,你把我當廣電總局嗎?一直你們你們的 07/06 23:42
licell:也發展不出相關爭論,這就是背景的影響,那他們當然也有我 07/06 23:43
licell:們無法體會的微妙情節,支持霍反對都好,不要上綱到其他地 07/06 23:44
licell:方,就事論事就好 07/06 23:44
hahahahamu:沒把你當廣電啊 只是很想知道你的邏輯脈絡 07/06 23:45
dblsesame:哦 OK 我不覺得這劇有什麼好禁的 侵略防衞是立場不同 07/06 23:57
dblsesame:但從中共對大眾傳播一向的管制會想禁這個 或者發動網民 07/06 23:59
dblsesame:完全不意外 07/06 23:59
dblsesame:至於對桐華公不公平 哈 我真是不小心笑了 和諧的真諦 07/07 00:02
hahahahamu:哈哈!!推和諧的真諦XD 07/07 00:03
dblsesame:從來就是把國家利益放在個人的公平之上的 你以為中國是 07/07 00:03
dblsesame:是美國哦 07/07 00:03
※ 編輯: oldtrafford 來自: 130.85.56.86 (07/07 00:04)
hahahahamu:所以掀起禁播風波的相當可能是網軍囉? 07/07 00:04
dblsesame:我已經說了我不覺得桐華想要以古諷今激化民族對立 07/07 00:04
oldtrafford:d大抱歉 我重讀發現第一次讀錯你的意思 07/07 00:05
hahahahamu:中國政府對有可能讓人民動員"鬧事"的一切很敏感... 07/07 00:06
dblsesame:但是中國會有人有這樣的想法 或是覺得就算沒有寧可錯殺 07/07 00:06
hahahahamu:說鬧事是站在政府的立場,對人民當然只是爭取權力... 07/07 00:06
dblsesame:也不要有萬一 也是很可能的 07/07 00:07
ChesterB:推阿 這篇寫的好~~ 07/07 03:50
essendo:認同~ 不過,能不能請您把charoo大名字打對...= = 07/07 07:55
真是抱歉阿charoo大 已改
fairygirl:認同! 07/07 13:55
※ 編輯: oldtrafford 來自: 130.85.244.110 (07/10 01:15)