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【夜光新聞: 2000-6-11】聽崔健談祂的傳說﹕
記者﹕今年有什么特別大的演出講劃嗎？
崔健﹕希望是有﹐但是有很多事也還不太好談。
記者﹕去年夏天你去美國做過演出﹐能不能再回憶一下當時的情況？
崔健﹕看我演出的大部分都是華人﹐老歌新歌搭配起來﹐我覺得老歌
聽起來有一種回顧、想家的感覺﹐新歌聽起來就發現新的方嚮﹐
老歌新歌都有人喜歡。在紐約演了3場﹐其祂地方是在舊金山、
西雅圖、亞特蘭大、波士頓、達拉斯﹐主要是這些地方﹐也去
了很多小地方﹐在很多小地方演出更有意思。除了紐約以外﹐
在其祂地演出觀眾就是基本上是華人。
記者﹕在美國演出期間有沒有發生什么比較有趣的事情？
崔健﹕有趣的事兒太多了﹐演出倒是沒什么。有趣的是演出之后的夜
生活﹐在那兒看各種各樣的演出特別有意思﹐每天晚上都看﹐
真的是一言難盡﹐因為在國內你看不到這么多的東西。
記者﹕你感覺那邊的音樂現狀怎么樣？
崔健﹕像我們大部分關註的音樂可能是爵士音樂﹐但是每個人都不
一樣﹐我比較喜歡聽現代的各種各樣的音樂﹐包括電子音樂﹐
包括Hip-Hop音樂。爵士樂聽得比較多﹐因為爵士樂演出每天
都有﹐搖滾樂不是每天都有﹐搖滾樂聽多了會覺是大同小異﹐
而且你還要找牠的背景；但是爵士樂不一樣﹐爵士樂你沒有
必要去考慮了解不了解牠的背景﹐你很容易接受牠。本身我
也很喜歡爵士樂﹐到了美國以后聽到爵士樂和你在中國聽到
的和想到的爵士樂完全不一樣。
記者﹕你喜歡電影這種藝術表現形式嗎？
崔健﹕對。我覺得電影里邊有好多東西是單純的音樂表達不出來的﹐
我喜歡這種比較綜合的藝術﹐能夠給人一種比較立體的衝擊。
記者﹕聽說你為電影做了配樂﹐有沒有想過以后自己也導一部片子呢？
崔健﹕希望吧。但是這東西也不是我方要幹的事兒﹐還是要看時機
和環境吧。現在這種環境不太容易去做這事。
記者﹕你已經跟姜文合作過了﹐那中國的電影導演里你有沒有比較想與之合作的？
崔健﹕這還是要因片子而異﹐有一個比較嚴肅的導演和好劇本﹐
這是最主要的﹐剩下的東西都可以是一種實驗性。
記者﹕去年聽你要跟香港地邊合作搞一個音樂舞蹈劇﹐是有這回事嗎？
崔健﹕對﹐正在籌備之中吧。
記者﹕做這個事情對你來說是一次新的嘗試吧？是不是你在音樂上
總是喜歡不斷地做一些新的嘗試？
崔健﹕對﹐我願意做新的事兒。所謂嘗試隻是在工作的過程中成品
的時候可能會發現有首歌還是不太合適﹐純實驗的東西一開
始沒有抱著做實驗的想法﹐就是想一半實驗﹐所以有些東西
不是很清晰；但是真正做實驗的話我恐怕不會這么做﹐把歌
曲拿專輯做實驗﹐不能夠承擔那么重的實驗精神﹐而且如果
我要舞臺劇﹐我想把我所有的實驗感都用上。
記者﹕今年會推出新專輯嗎？
崔健﹕還沒有明確的計劃。
記者﹕聽說新專輯會和美國的製作人合作？
崔健﹕還隻是意嚮性的。這種消息網上特多吧？
記者﹕不知道你對于新專輯的錄音做的設想是怎樣的﹐錄音
是更多地在家里完成還是到錄音棚里去做呀？
崔健﹕因為我現在在家里做音樂的過程也是開發設備的過程﹐
實驗上需要很多時間﹐到最后才知道﹐如果不行的話
我再想辦法。
記者﹕我前些天跟張亞東聊天的時候聽祂說﹐祂做的
“麥田守望者”的第二張專輯基本上都是在祂家
里錄的﹐祂認為家庭作坊式的錄音方式是未來
做音樂的一個方嚮﹐不知道你是否也認同這種觀點？
崔健﹕我覺得是。所謂的作坊式實際上是一種解放﹐就是
從大製作﹐也就是從時間壓力還有投資的壓力中解
脫出來﹐更個人化。但是也不一定﹐我覺得有很多
現場音樂永遠不可能被家庭作坊式的製作替代。
記者﹕那你的《無能的力量》和是不是都是在家里完成的？
崔健﹕對﹐除了縮混以外都是在家里完成的。
記者﹕你在家里已經建了一個小型的錄音棚了吧？
崔健﹕很難講﹐某些東西還很粗糙。
記者﹕我感覺張亞東是個設備發燒友﹐不知道你本人對設備的痴迷程度是怎樣的？
崔健﹕我沒有張亞東那么發燒﹐而且我發現這個東西你將要
耗的主要不是錢﹐主要是精力﹐我對時間比較吝嗇﹐
所以我沒有祂那么發燒。當然﹐好的設備我也挺喜歡。
記者﹕前些天在網上看到你認為的生活美滿的三大要素﹐
好像是一是事業有成﹐二是身體健康﹐三是感情
幸福﹐不知道你是否說過這樣的話？
崔健﹕我就是隨便說說﹐被當成新聞的炒頭我自己也不知道該說什么。
記者﹕那你能不能解釋一下“三大要素”這種說法呢？
崔健﹕這個東西不是所謂的什么“三大要素”﹐我覺得
是一種穩定性吧﹐我覺得三點支撐才能穩定﹐生
活有這三點以后你肯定穩定﹐缺一點就不穩定。
記者﹕好像看到的很多對你的采訪提到的更多的還是思想、哲學、
人文之類的話題﹐很少涉及以感情﹐而這次卻很明確地提到
了感情﹐能不能解釋一下？
崔健﹕我不太想多解釋。因為我覺得關繫到自己個人的問題﹐
我不想太涉及這方面的事情﹐因為我覺得我自己還是
做音樂為主﹐當偶像本身興趣不大。
記者﹕現在回過為再想想你已經出地的幾張專輯﹐你本人更
喜歡哪張或者說哪張能夠表達你的想法？
崔健﹕我當然最喜歡最新的一張。聽以前的音樂根本聽不下去了﹐
《紅旗下的蛋》還能聽下去﹐但是還能聽出很多問題。
記者﹕你的早期作品像“一無所有”、“不是我不明白”這樣的作品﹐
可以說是在中國能夠概括或者代表一個時代﹐可是隨著時代的
變化﹐現在好像你的一首歌就可以代表一個時代的日子已經一
去不複返了﹐不知道這種變化有沒有讓你在心理上產生落差？
崔健﹕沒有。我覺得這是一個時代造成的原因﹐不是我個人的原因﹐
我不會因為這個會覺得怎么樣。恰恰我還挺喜歡那些年輕人
出來﹐可惜的是年輕人出來的時候﹐祂機會很好也很多﹐可
是祂們的音樂的持續性讓我不敢恭維。持續不下來的話﹐就
會讓我覺得很失望。
記者﹕你也說到年輕人這個問題﹐從1997年開始出現了一股所謂的
“新浪潮”運動﹐出現了一大批新的樂隊還有一堆小朋克﹐
祂們中間有很多都喊著要打倒那些老的﹐你好像也要被打
倒的那個陣營里面的﹐不知道你對這種現象有什么看法？
崔健﹕可能個別的是這樣吧﹐大部分我們都很好﹐我們跟很多
年輕的樂隊都是朋友。本身沒有什么﹐我覺得祂們打倒老
的主要是為了顯不一種革命精神﹐打倒沒有發展、沒有求
變精神的一些老人兒﹐我想這一點上我們應該沒有矛盾。
也許我也不應該揀罵﹐如果祂們真的發現我沒有什么變化
了﹐那祂們應該打倒我﹐但是非常可惜的是﹐我比祂們還
會變化﹐祂們自己不會變了﹐那就是祂們歇菜﹐誰歇菜是
以后看的事兒。但我覺得很多年輕樂隊都是為了錢﹐火了
一把這后第二把火不起來了﹐這就不行了﹐必鬚得堅持祝
記者﹕你去年也在《無聊軍隊》那套雙張朋克合輯里幫祂們吹了
一段小號﹐你對那些“小朋”有什么看法？
崔健﹕精神可嘉。但是某種程度上祂們就是翻版西方20世紀70年代末
的音樂﹐拿到中國的90年代﹐有一種時髦的東西在里頭。祂們
內心里的衝動是值得尊重的﹐但是祂們未必能夠永遠衝動下去﹐
因為我也聽說祂們排練也很少﹐把這種東西當成一種不是音樂
為主要的﹐時間長了以后大家自己會看到。
記者﹕前一段時間我跟“摩登天空”的老闆沈黎暉聊到朋克熱潮這個
話題的時候﹐祂認為在中國沒有真正的朋克﹐如果有真正的朋
克的話﹐祂們都應該呆在監獄里﹐而不應該在舞臺上﹐不知道
你是否也認為朋克在中國隻不過是一種找樂文化而已？
崔健﹕說得有一定道理。我覺得祂們更多的是一種炒作﹐朋克是一種
文化﹐牠的生活方式產生這樣的音樂﹐可是在中國這種生活方
式都沒有。在中國有這樣的生活方的人可能有﹐但這些人的音
樂修養比較低﹐中國有朋克精神的人祂們聽的大部分都是港臺
歌﹐祂們也唱卡拉OK﹐很遺憾。祂們把自己當作知識分子來看
待的時候祂們聽文化﹐那么朋克的時候就有一種投機感了。祂
們覺得這種音樂是一種時尚﹐但是實際上朋克音樂嚴格講就是
所有人去祂媽的﹐這種態度當祂們見到錢的時候實際上祂們已
經沒有勇氣說去祂媽的了﹐別的東西都不要了﹐錢要拿來﹐名
車拿來﹐姑娘要﹐就是這樣。
我覺得中國沒必要去擰西方的概念說這事兒﹐我覺得應該按中
國的傳統去說這些。這是個媒體的局限性﹐很多人是拿著西方
的音樂來套中國的音樂﹐講的那種關懷實際上是一種投機但是
真正關懷中國年輕人文化的人﹐祂們的角度是很獨特的。甚至
祂們可能用不著去懂很多西方音樂﹐因為流行音樂你要是製約
了創造﹐剩下的就是傳統和外來的﹐而且媒體也認識不到這一
點﹐大部分媒體把音樂最主要的功能定性成怎么樣賺錢和怎么
樣更時髦﹐牠們代表主流時尚而並不代表非主流時尚﹐非主流
時尚恰恰反過來誤認為自己反對商業﹐造成另外一種極端的態
度﹐實際是祂人根本就沒進入深層的的商業結構和文化、政治
等構成的一繫列的結構﹐這個也很困難。說句實話﹐有很多的
音樂人、樂評人祂們從中得到的機會都是有限的﹐所以你要讓
祂們真正做什么的話﹐可以也就是屈指幾個人在真正談論音樂
的功能和社會意義﹐大部分人都不在乎﹐小孩不會在乎﹐年輕
人也不會在乎﹐老年人又不相信﹐隻剩一幫中年人﹐中年人大
部分又都在忙乎別的﹐所以說很少幾個人真正關心這個問題。
記者﹕有一種觀點認為﹐藝術家都是站在人民的前面引領人民的﹐
你雖然沒有說過這樣的話﹐可是不知道你心里是不是認為
自己是一個這樣的人？
崔健﹕我不認為這樣。因為我覺得藝術家可能過去都想這樣﹐
但是實際上藝術家做的就是一個娛樂行業﹐就是給大
家做出一些藝術﹐讓大家能夠很輕鬆地去理解很嚴肅
的東西。
記者﹕藝術家從某種角度講也是英雄﹐你認為自己是英雄嗎？
崔健﹕我覺得當英雄是青春期的一種理想。這種東西老年人
如果還裝作自己年輕的話﹐肯定還會這樣說；而且實
際上別人這樣說的話﹐不管你是中年人、老頭兒還是
小孩兒﹐都會覺得自己的生命被重視是一種好的感覺
。但並不是說我們的目的就是這個﹐人在謙虛的時候並
不是說人就沒有這樣的目的﹐這是一種態度。我希望
以英雄這是肯定的﹐當我看到英雄的時候自己也想當﹐
這是年輕人的一種心態。
記者﹕有人說崔健老了﹐都叫你“老崔”了﹐祂們認為你都
這么大歲數了還較什么勁兒啊﹐你怎么看待這個勁。
你怎么看待這種說法？
崔健﹕我也不知道﹐我沒必要較這個勁。不是說我總要給
年輕人做些什么﹐我總是希望去欣賞年輕人﹐但是
如果沒有什么年輕人值得我去欣賞的時候﹐我就隻
好自己去做。當然現在的年輕人﹐首先一點﹐我不
可能代表祂們﹐我也不想代表祂樣﹐但是我願意跟
祂們共同討論一些事兒﹐如果再過100年我們同時
都還能夠活著的話﹐實際上我們都應該是同時代的
人﹐生活差得不那么多；而且我也知道﹐再過10年
以后﹐我的孩子就會起來了﹐真正的年輕人是一代
一代的﹐大家也別非要把年輕人當成一種比自己大
10歲的人優越的一個條件﹐到最后你會知道這是一
種特別有炒作行為的觀念。我覺得實際上有些人在
炒作我老了﹐我覺得祂們內心里是一種商業意識﹐
覺得我風頭出得差不多了﹐該讓讓位了﹐實際上我
也沒有想搶誰的風頭﹐或者佔著茅坑不拉屎﹐這種
炒作實際上是在談論所謂大家能夠關心的一些枝節
吧。但真正年輕人關心的東西﹐我覺得有些嘰嘰喳
喳的年輕人祂們未必有我說得更準。
記者﹕對于有些人人人為地製造的南北搖對立化這個問題﹐
你有什么看法？
崔健﹕我覺得都是炒作。在中國有很多人關註搖滾樂﹐
不要說那邊有音樂﹐別跟祂們較勁。北方人沒跟
祂們較勁﹐其實都在炒作﹐最重要的是大家共同
都沒有發展起來﹐這比較可惜。現在能夠比較走
紅的一些音樂人﹐實上祂們的內心已經開始商業
化了﹐你要是不相信我說的話﹐你自己觀察。如
果你沒有觀察到﹐來﹐我告訴你﹐都是為了錢﹐
都是為了商業﹐而且這種商業帶來的表現形式基
本上都是在大的體育館里。
按道理來說﹐在中國搞搖滾樂的適合在體育館里
演出的實際上是我﹐別老指望那些新的樂隊﹐祂
們得先要從酒吧、俱樂部、街頭開始﹐因為搖滾
樂在國外就是來自街頭﹐祂們要是不想從這里開
始起步的話﹐就別說祂們是搖滾樂﹐我覺得祂們
有點……所以這咱東西我沒法說你知道吧﹐我說
多了以后──不應該是我說的話﹐我隻是想提醒
大家重新看待什么地方有搖滾樂﹐什么地方沒有
搖滾樂。其實這幫人生存條件是很苦的﹐隻要你
不成功﹐你沒名﹐媒體上不炒作你﹐甚至這幫人
就不做音樂了﹐這和我做音樂的環境是不一樣的
；因為這樣的音樂環境就是我不會幹別的﹐我就做
音樂,我們每天都在找機會做音樂。但是說句實話﹐
我現在已經沒權利說這樣的話了﹐一個也許是我已
經過了這個發展階段了﹐不可能再回去了﹐一個是
我別的事兒太多了﹐我應接不了了。但是如果讓我
從頭開始的話﹐我現在已經沒權利說這樣的話﹐我
肯定一點一滴地從頭開始做﹐慢慢地發展起來。我
覺得很多年輕人和大部分觀眾就是認為﹐搖滾樂當
成音樂﹐當祂們聽音樂的時候祂們並不一定能聽懂﹐
並且祂們並不一定在乎聽懂﹐這很可惜。很有可能
我說的別人不愛聽﹐認為我說的不中聽﹐說我說的
東西太老套﹐為什行我也能夠替祂們想﹐我也能夠
看到祂們本身蘊含的一些危機 ,因為祂們很多人並
不熱愛音樂﹐這就是最大的問題。對我來說﹐最欣
慰的就是﹐不管怎么樣﹐年輕人總是有。
音像世界
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墜落過成並不重要
而是落地的剎那
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