版主口口聲聲說台灣不自由，那麼請你做出反駁
--
如果台灣不自由你那能在這發表反政府言論啊-_-#
如果你到"祖國"對政府唱反調你還能活到現在嗎-_-##
--
請版主做出有力的反擊（當然你也可以承認對岸在這點不如台灣）
--
霹靂車 尖端科技的結晶 是一部人性化的萬能電腦車
出現在我們這個無奇不有的世界上 刀槍不入 無所不能
--
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◆ From: tp202049.seeder.net
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作者: Jman (哇哈哈哈...) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 02:52:19 2001
※ 引述《lariat (我有OZEO了^^ )》之銘言：
: 版主口口聲聲說台灣不自由，那麼請你做出反駁
: --
: 如果台灣不自由你那能在這發表反政府言論啊-_-#
: 如果你到"祖國"對政府唱反調你還能活到現在嗎-_-##
: --
: 請版主做出有力的反擊（當然你也可以承認對岸在這點不如台灣）
這位同志
祖國大陸也是有高度言論自由的
在祖國大陸
你也可以高聲發表反陳水扁政府的言論
祖國政府絕對不干預反台灣政府的言論
可見祖國人民享有的言論自由實不下於台灣同胞啊
這位同志你竟敢懷疑祖國政府捍衛言論自由的決心
看來你需要再教育
等我們完成統一祖國大業後
你準備到青海修公路吧
--
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作者: UED (你是人間的四月天) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 08:42:55 2001
: 版主口口聲聲說台灣不自由，那麼請你做出反駁
: --
========>當兵被坳，過得很痛苦的人你看不見，去賴士葆網站看看吧。
http://www.sblai.org.tw/
台灣軍隊不講人權的案子太多了，我也沒辦法一個一個告訴你。
據說一年非戰鬥傷亡四百人，前一陣子工兵學校又有人自殺。
========>不過有關獨派打壓統派的案子，我這邊有一件，要看憑劇自己來找我。
: 如果台灣不自由你那能在這發表反政府言論啊-_-#
: 如果你到"祖國"對政府唱反調你還能活到現在嗎-_-##
: --
: 請版主做出有力的反擊（當然你也可以承認對岸在這點不如台灣）
========>上次陳水扁誓死捍衛金毛獅王、蛟龍、小林等人的言論自由。
但是去年八月出國時卻痛批某些親中的立委是賣台集團，造成親中人士人人自危。
再加上人家中共派人來台灣考察講了幾句話就被威脅恐嚇強制出境。
在在證明台灣所謂的言論自由只是偏面的，只要你跟我同調才給你言論自由。
今天我發表支持統一的言論抗衡當局，也是希望台灣維持低水平的言論自由，不然...
綜合以上幾點，台灣當局的民主素養並未比中共好到哪去。
--
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◆ From: 140.112.32.125
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作者: darkwing (哈中無罪) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 10:00:29 2001
※ 引述《Jman (哇哈哈哈...)》之銘言：
: ※ 引述《lariat (我有OZEO了^^ )》之銘言：
: : 版主口口聲聲說台灣不自由，那麼請你做出反駁
: : --
: : 如果台灣不自由你那能在這發表反政府言論啊-_-#
: : 如果你到"祖國"對政府唱反調你還能活到現在嗎-_-##
: : --
: : 請版主做出有力的反擊（當然你也可以承認對岸在這點不如台灣）
: 這位同志
: 祖國大陸也是有高度言論自由的
: 在祖國大陸
: 你也可以高聲發表反陳水扁政府的言論
: 祖國政府絕對不干預反台灣政府的言論
: 可見祖國人民享有的言論自由實不下於台灣同胞啊
: 這位同志你竟敢懷疑祖國政府捍衛言論自由的決心
: 看來你需要再教育
: 等我們完成統一祖國大業後
: 你準備到青海修公路吧
你這個反動分子字裡行間在諷刺祖國大陸!
你這樣怎麼對得起為無產階級革命的實現流了血汗的老百姓!
小心我改天帶紅衛兵到你家去鬥你:p
無產階級革命萬歲!毛主席萬萬歲!:p
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◆ From: 140.112.8.69
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作者: shyng (shyng) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 12:47:47 2001
※ 引述《UED (你是人間的四月天)》之銘言：
: ========>上次陳水扁誓死捍衛金毛獅王、蛟龍、小林等人的言論自由。
這個我認識 謝遜嘛^^^^^^^^ ^^^^這個是誰 玉嬌龍?
--
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◆ From: 140.120.197.175
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Plateau (Plateau) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 12:53:21 2001
※ 引述《shyng (shyng)》之銘言：
: ※ 引述《UED (你是人間的四月天)》之銘言：
: : ========>上次陳水扁誓死捍衛金毛獅王、蛟龍、小林等人的言論自由。
: 這個我認識 謝遜嘛^^^^^^^^ ^^^^這個是誰 玉嬌龍?
閣下知道謝遜的下落嗎？煩請告知，老夫不勝感謝。
--
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◆ From: 140.112.38.126
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作者: shyng (shyng) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 12:59:38 2001
※ 引述《Plateau (Plateau)》之銘言：
: ※ 引述《shyng (shyng)》之銘言：
: : 這個我認識 謝遜嘛^^^^^^^^ ^^^^這個是誰 玉嬌龍?
: 閣下知道謝遜的下落嗎？煩請告知，老夫不勝感謝。
他在江湖上是很有名氣的
雖然沒見過他 也聽過他奪屠龍刀的事蹟
.....
(對不起 純搞笑 版主砍我吧)
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◆ From: 140.120.197.175
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作者: Alfred (匈奴未滅) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 17:34:34 2001
※ 引述《UED (你是人間的四月天)》之銘言：
: : 版主口口聲聲說台灣不自由，那麼請你做出反駁
: : --
: ========>當兵被坳，過得很痛苦的人你看不見，去賴士葆網站看看吧。
: http://www.sblai.org.tw/
: 台灣軍隊不講人權的案子太多了，我也沒辦法一個一個告訴你。
: 據說一年非戰鬥傷亡四百人，前一陣子工兵學校又有人自殺。
……說實在的，我不認為對岸的軍隊就比較講人權。
至於非戰鬥傷亡，不是有很多是因為「意外」而死的嗎？
例如傘打不開之類的，這和自殺有什麼關係？
: ========>不過有關獨派打壓統派的案子，我這邊有一件，要看憑劇自己來找我。
: : 如果台灣不自由你那能在這發表反政府言論啊-_-#
: : 如果你到"祖國"對政府唱反調你還能活到現在嗎-_-##
: : --
: : 請版主做出有力的反擊（當然你也可以承認對岸在這點不如台灣）
: ========>上次陳水扁誓死捍衛金毛獅王、蛟龍、小林等人的言論自由。
: 但是去年八月出國時卻痛批某些親中的立委是賣台集團，造成親中人士人人自危。
為什麼要人人自危？又沒有警察會去你家門口敲門，
也不會因為你親中就把你關起來……
: 再加上人家中共派人來台灣考察講了幾句話就被威脅恐嚇強制出境。
拜託，我們和對岸再怎麼說也是一定程度上的敵對團體好不好，
這一點是連你都承認的，因為你將兩岸的關係定位為內戰狀態，
對於那邊派來的人，本來就可以加諸多一點的管制，
如果他超出其申請來台的目的，將其遣返也是正常的啊。
更不用說如果站在台灣是一個主權獨立的國家的立場，
那些近乎煽動叛亂的言論快要構成刑法第一百五十三條的行為，
即使是外國人在台灣犯罪我們就有管轄權，
沒有偵查起訴就不錯了。
當然，我是反對這種尺度的言論管制的，
不過要這樣說我們和對岸差不多，實在是昧於現實……
不然，你去天安門廣場拉白布條，不用太基進的，
只要支持台灣仿照前蘇聯下的烏克蘭的模式加入聯合國，
看會有什麼反應，只怕你得到的不是強制出境，而是強制入獄吧……
: 在在證明台灣所謂的言論自由只是偏面的，只要你跟我同調才給你言論自由。
: 今天我發表支持統一的言論抗衡當局，也是希望台灣維持低水平的言論自由，不然...
: 綜合以上幾點，台灣當局的民主素養並未比中共好到哪去。
……台灣的民主素養的確是不怎樣，但是那是和西方的國家比，
因為民主本來就是西方價值，我們的人心還沒有那個想法。
但是，像你這樣粗劣的論証，只能說你根本不懂什麼叫做民主，
你根本無法有效的用合理的判斷標準來說明什麼是比較民主的。
台灣在近十年來，在人身自由、言論自由和人民參與政治決定的程度上，
都有相當大的進步，人身自由不用說了，你現在還活得好好的就是明証。
至於言論自由，台灣的媒體能夠不斷發表不實言論還不用負責，
已經到了無秩序的程度了，這還能說是「沒有言論自由」嗎？
老是舉那些反對你的言論來說別人不給你言論自由，
事實上，你的言論和他的言論能同時存在，這就叫做言論自由，
不然你要怎樣？只有你的言論能存在，他人不准反對你，
這才是你的言論自由標準嗎？
如果這樣，對岸那種管制新聞的做法，還真的是符合你的理想呢！
最後，人民的參與政治決定，更是比對岸好太多了，
這一點也是不爭的事實，至少至少我們還可以利用投票的方式換人做做看，
中國呢？永遠在玩「鞏固領導核心」那一套。
我並不認為民主是什麼至高無上的價值，
中國有權也有可能找到更好的政治理論模式，（雖然現在看來並不成功）
但如果你要用民主來批判台灣，
你要學的東西還多的很！
--
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◆ From: Thomas.m4.ntu.edu.tw
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作者: SAVI (阿細跳月) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 2 18:32:00 2001
※ 引述《Jman (哇哈哈哈...)》之銘言：
: ※ 引述《lariat (我有OZEO了^^ )》之銘言：
: : 版主口口聲聲說台灣不自由，那麼請你做出反駁
: : --
: : 如果台灣不自由你那能在這發表反政府言論啊-_-#
: : 如果你到"祖國"對政府唱反調你還能活到現在嗎-_-##
: : --
: : 請版主做出有力的反擊（當然你也可以承認對岸在這點不如台灣）
: 這位同志
: 祖國大陸也是有高度言論自由的
: 在祖國大陸
: 你也可以高聲發表反陳水扁政府的言論
: 祖國政府絕對不干預反台灣政府的言論
～～～～～～～～～～～～～～～～～ꄊ 佩服 真是太佩服了 這種說法 我還能說蛇麼呢
我在上海食堂吃飯時才說到要獨立
就被我的朋友罵了 他說這種話不能在大陸說
: 可見祖國人民享有的言論自由實不下於台灣同胞啊
: 這位同志你竟敢懷疑祖國政府捍衛言論自由的決心
: 看來你需要再教育
: 等我們完成統一祖國大業後
: 你準備到青海修公路吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: pc56b.wins.cc.nccu.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lariat (我有OZEO了^^ ) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Mon May 7 13:32:35 2001
有不少人提出了見解,怎麼都沒人具體反駁,難道對岸真的言論自由那麼差嗎?
--
霹靂車 尖端科技的結晶 是一部人性化的萬能電腦車
出現在我們這個無奇不有的世界上 刀槍不入 無所不能
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◆ From: pc7-136.cc.ntu.edu.tw
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作者: lariat (我有OZEO了^^ ) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 9 00:36:01 2001
※ 引述《lariat (我有OZEO了^^ )》之銘言：
: 有不少人提出了見解,怎麼都沒人具體反駁,難道對岸真的言論自由那麼差嗎?
唉...還是沒人提出反駁，那就當默認了吧：P
--
霹靂車 尖端科技的結晶 是一部人性化的萬能電腦車
出現在我們這個無奇不有的世界上 刀槍不入 無所不能
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作者: Equalmusic (Prechristian) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 9 11:57:53 2001
※ 引述《lariat (我有OZEO了^^ )》之銘言：
: ※ 引述《lariat (我有OZEO了^^ )》之銘言：
: : 有不少人提出了見解,怎麼都沒人具體反駁,難道對岸真的言論自由那麼差嗎?
: 唉...還是沒人提出反駁，那就當默認了吧：P
去年六月我去上海參加某項考試，考完後便跟以前的同學去吃肯德基，
結果談到政治，他就跟我說共產黨現在多爛多爛，跟他想像的差距越來越大，
而且很多制度非常不合理，他說了一堆我也聽不懂，
我就問他現在言論自由允許你這樣批評嗎，
他就笑笑的用上海話說：「共產黨加爛的，有啥說不得？」
適時隔大概兩桌有公安在吃飯，我覺得他倒是很輕鬆的樣子。
PS 他是唸法律的，大一。
我是覺得對岸的言論自由跟台灣真的是不能比，
但是對岸過去有文革的背景在，發展比我們晚個幾年是很正常的，
我不認為這樣相比是公道的，
台灣過去的言論自由也是不行啊。
我們不也是這樣一路走過來的嗎？
何況台灣的民主政治也不是令大家滿意的，對法治的要求明顯不足，
我想這是我們應該多想想的吧。 ^^
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作者: UED (你是人間的四月天) 看板: China
標題: Re: 請版主對兩岸言論自由提出見解
時間: Wed May 9 13:50:13 2001
我聽到有人在天安門公然談論六四，也沒怎樣。
大陸這十年已經民主化了。
※ 引述《Equalmusic (Prechristian)》之銘言：
: ※ 引述《lariat (我有OZEO了^^ )》之銘言：
: : 唉...還是沒人提出反駁，那就當默認了吧：P
: 去年六月我去上海參加某項考試，考完後便跟以前的同學去吃肯德基，
: 結果談到政治，他就跟我說共產黨現在多爛多爛，跟他想像的差距越來越大，
: 而且很多制度非常不合理，他說了一堆我也聽不懂，
: 我就問他現在言論自由允許你這樣批評嗎，
: 他就笑笑的用上海話說：「共產黨加爛的，有啥說不得？」
: 適時隔大概兩桌有公安在吃飯，我覺得他倒是很輕鬆的樣子。
: PS 他是唸法律的，大一。
: 我是覺得對岸的言論自由跟台灣真的是不能比，
: 但是對岸過去有文革的背景在，發展比我們晚個幾年是很正常的，
: 我不認為這樣相比是公道的，
: 台灣過去的言論自由也是不行啊。
: 我們不也是這樣一路走過來的嗎？
: 何況台灣的民主政治也不是令大家滿意的，對法治的要求明顯不足，
: 我想這是我們應該多想想的吧。 ^^
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