作者newgreatman (Time)
站內China
標題大陸"人"???
時間Thu Feb 6 14:38:59 2003
大年初四
從台中坐火車回台北
剛上車就在位置的前方聽到爭執聲
原來是我位置前兩排有重複售票
原來不以為意
但是聽到甲女蠻兇的說位置重複就找服務員來處理
她們先到的所以不能叫她們起來
而位置重複的那對情侶就覺得有點機車
沒想到她先生之後就找到列車長一起過來
原來是她們上錯車
時間沒看清楚 車次也沒對就衝上來了
而這對情侶坐下來了
這時他們一行人
甲女 甲女的先生 其一男一女的小孩 以及乙女
五人一起要將五六大包的行李從架上拿下要下車
想也知道早就被他們有位置就放的行李哪能一下就都聚集一起拿下來
所以就下不了車了
沒想到她們要做的是下一班停的較少站的火車而且也沒停豐原
所以就算在新竹下也來不及做到
所以就必須站到板橋
甲女和乙女就開始說'台灣真爛'
大陸要上車都要對票才能上車
服務員在你一上車就要查票
乙女還打電話說'你們台灣真爛'買了票還沒位置
甲女的先生就說'你不要亂說 是我們沒看車次就上來'
然後它們又要把一大包行李放到那對情侶上方的行李架上
原來那對情侶的男生也沒惡意
只是說他沒惡意只是說大袋子(sogo那種大紙袋)裡的衣服放好不然會掉出來
沒想到甲女就說那是公共區域它可以放
衣服掉下來再你再放回去就好了
還站在他女友(靠走道)腳架那邊
乙女對加女說'你站出來 那是人家的位置'
甲女說'這是公共區域我站這有什麼不行/'
還用手陣再前一的人頭靠的地方
我就粉納悶那個女生怎麼忍的下去
沒想到甲女又開始說大陸怎樣怎樣
乙女又說台灣真爛....
然後友人就嗆聲 回去阿 什麼服務好 那是沒有遷徙自由
乙女'我有言論自由'
但它們就沒再說
(靠ˇ 言論自由是隨便你說什麼都不用負責任嗎 果然是不懂自由的國家來的人)
(再說你們在大陸屁都不敢講 到台灣有自由還撒野)
但是一路上就說大陸怎樣怎樣
甲女;用2000人民幣台幣買dvd 還可以看多久的dvd不用錢
(不愧是世界工廠 產地當然便宜)
.........
一直到新竹那對情侶男生的票沒座位換了一個新上來的女生坐
到中壢新上來的女生下車後
甲女就叫他的女兒去做 她女兒不要
她自己就去做 還說沒人作他當然可以做
人家沒理她不過換乙女站在站在情侶女的腳邊
(果然央央大國物資多 佔到就是我的)
到桃園後情侶女受不了了
站了起來走出來
回頭說'我覺得你們最好滾回大陸去 滾回大陸啦'
情侶男說'我看你們是偷渡客'
甲女;我是台灣人 哪是大陸人
死三八
神經病
大陸人又怎樣
乙女;你們政府都管不到我們
你趕什麼
我就不相信你們台灣人有多愛國/////
之後就一直歲歲唸
但沒十分鐘可能覺得丟臉
就全部到列車間假裝要下車了
(不敢承認自己是大陸人的羞愧)
甲女的先生是台灣人
但是從乙女說台灣真爛他說你別亂說是我們沒看清楚後就一直躲在外面
搭乘是覺得丟臉後悔取一個生活水準不夠的人還蠻橫不講理的老婆
以一蓋全嗎
no no
我還聽過有人勒索老闆
先把工廠出入口用水泥封起
果然大陸之大 無奇不有
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◆ From: 140.112.78.236
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作者: aba (愛也好不愛也罷) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Thu Feb 6 15:03:13 2003
應該不是所有大陸人都這樣子吧
--
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◆ From: 140.129.57.179
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作者: Easternlight (女陰崇拜) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Thu Feb 6 17:04:04 2003
※ 引述《aba (愛也好不愛也罷)》之銘言：
: 應該不是所有大陸人都這樣子吧
是啊
任意以偏概全 其實是很危險的一件事
而且 像這樣把"人"給框起來
未免也太...
感覺身為一個人的基本尊嚴
可以很輕易地就被抹煞
><
--
青雲衣兮白霓裳，舉長矢兮射天狼。
撰余轡兮高駝翔，杳冥冥兮以東行。
--
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◆ From: 210.85.201.250
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: LUKAKA (火車便當,好!!!!!) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Fri Feb 7 01:40:34 2003
※ 引述《Easternlight (女陰崇拜)》之銘言：
: ※ 引述《aba (愛也好不愛也罷)》之銘言：
: : 應該不是所有大陸人都這樣子吧
: 是啊
: 任意以偏概全 其實是很危險的一件事
: 而且 像這樣把"人"給框起來
: 未免也太...
: 感覺身為一個人的基本尊嚴
: 可以很輕易地就被抹煞
: ><
問題是.....事實上很多人這樣.....
"衣食足而後知榮辱".....
中國"窮"太久了.....
另外是教育的問題......
中國犧牲多數人以造就少數精英的教育方針.....
本來就不利於國民基本素質的養成......
還有......長期人治而非法治的社會.....
使人民法治觀念淡薄.....
認為"利"比"理"還重要的人......
很容易為了自己的利益而蠻不講理......
順便說個關於台灣教育的讓大家不要妄自菲薄......
像繁體中文這麼難學的語言.....
台灣人的識字率竟超過90%......這比很多先進國家還強......
提出這點跟大家分享......不要以為中國真的比台灣強......
拿上駟對中駟.....印尼也比美國強.....不是嗎?????
--
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◆ From: 218.165.78.139
※ 編輯: LUKAKA 來自: 218.165.78.139 (02/07 01:45)
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作者: UmbertoEco (迷路的魚) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Fri Feb 7 02:30:02 2003
※ 引述《Easternlight (女陰崇拜)》之銘言：
: ※ 引述《aba (愛也好不愛也罷)》之銘言：
: : 應該不是所有大陸人都這樣子吧
: 是啊
: 任意以偏概全 其實是很危險的一件事
: 而且 像這樣把"人"給框起來
: 未免也太...
: 感覺身為一個人的基本尊嚴
: 可以很輕易地就被抹煞
: ><
的確可以認為是以偏概全
但是馬上就有人跳出來維護也是很有趣的現象^^
其實台灣現在外勞很多，中國人或長相一樣的越南人也很多，
(畢竟在血統上歷史上越南都比台灣更接近中國)
其中有的是違法入境的偷渡犯，有的是合法入境違法逾期居留，
有的則是合法居留違法打工(外籍新娘大陸新娘沒有工作權公民權)，
有的則是合法引進但是逃脫雇主的非法外勞。
台灣越來越國際化，外國人其實滿多的，文化衝突難免會不斷產生。
可能有人認為那篇文章是以偏概全，
不過如果是個剛來台灣沒多久的中國人，
的確就是那個樣子...因為我也看過好幾個
不見得一定比較沒有公德心啦，中國人也是有少數家世出身好的，
不過嫁來台灣的中國新娘通常不是。
對台灣的一些既有成見跟文化不適應是滿常見的，
還有愛比較，一方面也是比較真實看到的台灣跟他們以前知道的差距。
其實現在國外介紹台灣的節目還滿多的，
最多的是中國跟日本。香港跟新加坡也有，不過台灣很少看到新加坡節目。
日本的節目還滿有意思的，那天還看了一集徐若瑄帶日本人遊台灣的節目滿好看的。
中國介紹台灣的節目就都滿好笑的，
台灣現在也很多旅遊美食節目，一比就覺得水準差距很大，
而且都介紹一些見怪不怪的地方。
更好笑的是某節目還很愛國，每次要做街頭訪問時，
一定是訪問長得比較抱歉的台灣女生跟長得很不錯的中國女生，
因為注意很久才注意到，超好笑的，台灣長那麼抱歉的女生街上還不多。
所以其實中國人在大陸接受到的台灣資訊，
不管是官方媒體的還是私下傳聞的，本來就有很多不同方向的成見。
所以在不同環境剛接觸時，文化衝突跟不適應本來就是會產生的。
自然的看待這種事，不用太覺得那是沒水準(因為水準的定義彼此不同嘛)，
也不用太覺得那是什麼刻意醜化或是什麼抹煞尊嚴吧，
搞不好人家根本也不覺得那算是什麼尊嚴還嫌你大驚小怪。
就好像在中國就算上海北京街頭，美女當街吐痰也是常見的，
去過中國的一定都看過，這就是文化習慣不同而已沒什麼，
也有些國家覺得連當眾打噴嚏都很不雅，但是在台灣卻不至於。
這些其實都只是小事啦。
--
Having come from the light and from the gods ,
here I am in exile ,
separated from them .
--
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◆ From: 210.85.22.242
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作者: wehrmacht (Winter comes down) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Fri Feb 7 16:04:08 2003
※ 引述《Easternlight (女陰崇拜)》之銘言：
: ※ 引述《aba (愛也好不愛也罷)》之銘言：
: 是啊
: 任意以偏概全 其實是很危險的一件事
: 而且 像這樣把"人"給框起來
: 未免也太...
: 感覺身為一個人的基本尊嚴
: 可以很輕易地就被抹煞
: ><
連做人的基本道理與基本禮貌，
甚至連所在地方的規定都一無所知，
還敢對他人大聲叫囂吆喝，擾亂安寧及秩序的，
或者是明明知道規定或狀況，可能也懂一些道理，
卻仗恃著自己所謂「高高在上的大國人民」身份我行我素，
對這些應該遵守的規定恣意曲解甚至踐踏違反的，
這樣的人的確應該括號起來啊。
「人之異於禽獸幾希矣」，這句話剛好最適合這樣的「人」。
這些「人」的基本尊嚴要顧？
可不知在此同時，已經傷害了多少無辜人的基本尊嚴和權益了齁？
--
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◆ From: 61.223.19.184
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作者: wehrmacht (Winter comes down) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Fri Feb 7 16:15:25 2003
這讓我想到我在一月中旬的一次親身體驗。
從公館搭671公車要去西門町，
到了辛亥路和汀州路口，司機突然停下車來，那時是綠燈。
我正覺得奇怪，車門打開，一個中年女人急急忙忙跑上來。
一上來就操著濃重的北京腔，開始對司機大肆叫罵起來：
「你車怎麼開的？瞎了狗眼是不是？沒看到有人攔車嗎？」
覺得莫名其妙的司機當然回嘴：
「那裡又不是站牌，你是不會在站牌攔車是不是？」
那女的叫囂的更大聲了：
「我就是在路口攔車不行嗎？你眼睛瞎了你！
你們台灣的公車怎麼這麼爛......」
司機：
「公車本來就要在站牌才能停車，自己不去站牌攔車還敢叫這麼大聲，
搞清楚，這裡是台灣，台灣的公車就是這樣開，
不想搭就下車！！！」
兩個人一直吵了快兩站。
結果那女人聲音就越來越小，一開始只是低聲咒罵一堆三字經，
過了大概五分鐘也就沒聲音了......
看完全程我忍不住想到，
某個來台訪問的祖國官員，在台灣大肆謾罵台灣當局及領導人之後，
所說的一句經典名言：
「你們台灣不是有言論自由嗎？我愛講什麼誰管得著？」
好像有不少在台的祖國同胞也是這麼認為的。
台灣有自由嘛，所以我愛怎樣就可以怎樣，
再說我們祖國人民就是比你們台灣人高等，我們愛做什麼你們管得著？
--
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◆ From: 61.223.19.184
※ 編輯: wehrmacht 來自: 61.223.19.184 (02/07 16:16)
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作者: RollingWave (過往雲煙, 唯留風之痕) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Fri Feb 7 18:37:38 2003
個人濫當然要罵..但說穿了台灣沒有混蛋嗎?老美也一堆沒禮貌的笨蛋...這是個人問
題...為何一定要和它是捨麼人扯在一起?????
--
流金歲月, 難忘億秋年
過往雲煙, 唯留風之痕
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.231.36.146
→ MRkitty:那與個人無關 那是社會的集體表徵！ 推140.112.214.200 02/07
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作者: wehrmacht (Winter comes down) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Fri Feb 7 20:19:17 2003
※ 引述《RollingWave (過往雲煙, 唯留風之痕)》之銘言：
: 個人濫當然要罵..但說穿了台灣沒有混蛋嗎?老美也一堆沒禮貌的笨蛋...這是個人問
: 題...為何一定要和它是捨麼人扯在一起?????
當你說到什麼台灣的混蛋或老美的笨蛋，
你不也是把那些人的行為和他們是什麼人扯了在一起？
今天既然這些操著北京口音的「祖國同胞」要在台灣橫行霸道為所欲為，
毫不顧及什麼禮儀和形象的大肆撒野，
那麼我們在指責他們的「個人行為」時，
連帶說到他是對岸來的不也是很正常嗎？
這就像我們看到一個人在外面胡作非為而罵他「沒家教」「沒教養」一樣，
在指責他行為的時候，不也把那個人的家庭扯了進去？
中國人向來重視團體過於個人，
於是責罵個人的時候也會把他所屬的那個團體一起扯進去；
所以誰犯了什麼錯，他的父母、家庭、老師、甚至他是什麼人，
通通會被那個混帳東西一起牽扯進去，甚至成為挨罵的對象。
可是自己一旦犯錯，卻又不希望自己所屬的團體也因為自己被扯進去，
所以才會有「好漢做事好漢當」這句經典名言。
說真的，這樣的特性現在的台灣人也還是保有一些。
所以既然我們自己都難免如此，
看到許多台灣人因為某些祖國同胞的「個人行為」而對大陸人印象惡劣，
又何需大驚小怪？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.223.122.36
※ 編輯: wehrmacht 來自: 61.223.122.36 (02/07 20:21)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: aba (愛也好不愛也罷) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Fri Feb 7 21:28:04 2003
※ 引述《wehrmacht (Winter comes down)》之銘言：
: ※ 引述《RollingWave (過往雲煙, 唯留風之痕)》之銘言：
: : 個人濫當然要罵..但說穿了台灣沒有混蛋嗎?老美也一堆沒禮貌的笨蛋...這是個人問
: : 題...為何一定要和它是捨麼人扯在一起?????
: 當你說到什麼台灣的混蛋或老美的笨蛋，
: 你不也是把那些人的行為和他們是什麼人扯了在一起？
: 今天既然這些操著北京口音的「祖國同胞」要在台灣橫行霸道為所欲為，
: 毫不顧及什麼禮儀和形象的大肆撒野，
: 那麼我們在指責他們的「個人行為」時，
: 連帶說到他是對岸來的不也是很正常嗎？
: 這就像我們看到一個人在外面胡作非為而罵他「沒家教」「沒教養」一樣，
: 在指責他行為的時候，不也把那個人的家庭扯了進去？
: 中國人向來重視團體過於個人，
: 於是責罵個人的時候也會把他所屬的那個團體一起扯進去；
: 所以誰犯了什麼錯，他的父母、家庭、老師、甚至他是什麼人，
: 通通會被那個混帳東西一起牽扯進去，甚至成為挨罵的對象。
: 可是自己一旦犯錯，卻又不希望自己所屬的團體也因為自己被扯進去，
: 所以才會有「好漢做事好漢當」這句經典名言。
: 說真的，這樣的特性現在的台灣人也還是保有一些。
: 所以既然我們自己都難免如此，
: 看到許多台灣人因為某些祖國同胞的「個人行為」而對大陸人印象惡劣，
: 又何需大驚小怪？
同學把文章看完吧
第一篇文章的最後一段明白的說出了原作者並不是只針對某一個沒水準的大陸人
我愛台灣我也很討厭中共用飛彈對著我們
也很討厭中共在國際打壓我們
但是自己心裡最好還是公平一點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.129.57.66
→ wehrmacht:只是後來就是有回文的人連文章都沒看清 推 61.223.125.57 02/07
→ wehrmacht:結果就說得好像原po者以偏概全罵遍大陸人 推 61.223.125.57 02/07
→ wehrmacht:我說的是最先那篇扯到啥抹煞個人尊嚴的。 推 61.223.125.57 02/07
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: teresajo (愛情鳥) 看板: China
標題: Re: 大陸"人"???
時間: Sun Feb 9 20:46:34 2003
※ 引述《Easternlight (女陰崇拜)》之銘言：
: ※ 引述《aba (愛也好不愛也罷)》之銘言：
: : 應該不是所有大陸人都這樣子吧
: 是啊
: 任意以偏概全 其實是很危險的一件事
: 而且 像這樣把"人"給框起來
: 未免也太...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~```
嗯,我以前也覺得不可以偏概全,
也很討厭有人喜歡對大陸人以偏概全,
但等到自己親身接觸時,(經驗很多很多)
才發現大陸人哪怕是大學生,
行事作風都有點粗氣,喜歡先講先贏,先佔先贏,
一點虧都不能吃,不喜去理解你講話中主要的意思,主題方向,
不跟你玩理性,
專挑語病 你說了哪個字所以你一定是怎麼樣,大肆聲張,
然後擅動其他群眾一定要站到他那一邊,總之非贏你不可.
實質上不能贏你,口徑上聲音上也要壓過你.
一開始碰到一個是這樣,兩個三個四個...最後真的吃不消.
經濟再發展,
那種文革時期氣息其實普遍存在於大陸社會中,
有好幾個大陸朋友說我話語文字上不像一般大陸人
老是有一種"匪氣",一開始我都不太明白這個意思,後來見多了,
真的是有點怕.所以現在的好朋友只剩一兩個.這兩個人
都是上海蠻乖巧的大學生,因為比較柔性所以她們在她們
的團體中也常常吃大虧.後來我明白所謂"沒有匪氣",
就是我能得理饒人,理直氣和,
講事情比較圓滑.不會稍不對勁,事情還沒搞清楚,就一翻兩瞪眼吵開來.
不敢說台灣人就很理性,
但至少台灣懂得理性這種觀念,就算做不到,死裝也要裝出來,
有些大陸人是壓根沒有理性討論這種觀念.
就好像'隱私權",並不是大陸人不重視隱私權這個東西,
而是觀念並沒有在社會中被培養起來.所以寄過去的信,
可以到處拿給其他朋友看,還可以若無其事告訴你,
我把你的信給某某某看了,他認為你的某觀點有問題....
又或者是盜版,台灣人盜版也很厲害,
但再怎樣也有那是犯法的基本概念,做歸做,也不敢到處聲張
說大家來看喔,我做盜版了.好歹也偷偷摸摸,深怕警察聽到.
就算作弊,也總怕被老師抓到.
但大陸人並不是他們喜歡盜版,而是他們壓根腦海理沒有盜版是違法,
智慧財產權這種概念,所以作弊也懶得遮,
copy了什個東西,大肆嚷嚷,到處炫燿,被人家糾正了,
"獨樂樂不如眾樂樂,就你能有,別人不能看是嗎?
我好心copy給別人都不行,你這個台灣人怎麼這麼自私 "
先把主題歪曲後,
再找一些因為他私自copy出去,而欣賞
過同一部電影或CD的親朋好友,站在同一立場, 一起來教訓你.
這些人都是拿人的手軟,可想而知.而copy
的那個人,原來可以是好朋友一樣向你借,到手了看完了,
也不在乎你手上是不是還有其他99片電影,先翻臉再說.
以前我認為台灣人非常精,
後來發現大陸人更精,這兩個精方式不太一樣,
某些台灣人精起來,要先拿到你的好處後還不會馬上翻臉,
要削你個兩三次好處慢慢削光後,再翻臉都不遲,
所以會吃的虧是悶虧,這是台式精法.
大陸人精起來不是這樣,拿了你一次好處後迫不及待就翻臉,
完全不管你這邊還有多少好處,斷了他自己的後路都無所謂.
"先拿再說,先拿到就是贏,,管他那麼多"
沒有什麼"細水長流"的觀念.
這不是我個人的經驗感想,
我認識的十個大陸朋友中,有十個自己也很受不了
這樣的風氣,但是整個社會都這樣,只有你不一樣,
下場就會很慘.他們認為是文革後人和人之間充滿不信任,
前一秒在一起是朋友,下一秒有可能就被出賣,"機會只能用一次"
這種觀念一代傳一代,傳到現在的年輕人身上,
因為"人是不可信任的",人和人之間的關係非常緊張,
一但自己出錯,絕不能認錯,打死也不能承認.
要想盡辦法找出別人的錯誤,掩飾自己的錯誤,
並請大家幫忙一起用口水淹死他.
所以我常常覺得文革真是一個可怕的過程.是一場悲劇.
文革結束了,可是它的餘威絲毫不減.
台灣的社會風氣好不到那兒去,
但大陸的實在糟糕.我是指風氣 不是指個人.
: 感覺身為一個人的基本尊嚴
: 可以很輕易地就被抹煞
: ><
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◆ From: 61.217.225.176