推 rainscw:這就是我一直很猶豫的地方, 裡寒不應渴, 不應愛喝冷水 09/17 20:20
→ rainscw:我想一開始先從打開鬱結之火著手,不行, 再試降其熱. 09/17 20:22
→ rainscw:熱氣再不降, 則攻其寒. 09/17 20:24
推 shaoyuh:本來我也考慮白虎湯,但想說喝冷水已久其胃必虛 09/17 20:30
→ shaoyuh:用石膏反傷其胃 09/17 20:31
→ shaoyuh:仔細想過後,才推測火鬱之熱是最可能也最符合症狀的情形 09/17 20:32
推 Luminoun:不會唷，四逆湯證多有渴證唷。有的人渴但習慣喝冷水。 09/17 22:56
→ Luminoun:你可注意看原PO說他是因喝熱水會出汗才不願意喝。事實上 09/17 22:57
→ Luminoun:他愛喝熱湯。臨床上這樣的人常見，甚至越冷越愛喝。問之 09/17 22:57
→ Luminoun:又都有口乾喉乾愛喝水，四逆湯丟下去反而都消失了。 09/17 22:58
→ Luminoun:原PO我是建議他去神經內科再仔細檢查一下，因為頭痛時會 09/17 22:59
→ Luminoun:發燒必須先排除腦內的一些狀況。當然他這些症狀也很有可 09/17 22:59
→ Luminoun:能是肺結核的後遺症。所以以少陰病來處理一定是對的。 09/17 23:00
→ Luminoun:只是必須注意先處理少陰病化熱，後續才能給他熱藥，否則 09/17 23:01
→ Luminoun:吃下去會隔拒的。或者一開始就用白通湯加人尿、豬膽汁也 09/17 23:02
→ Luminoun:可啦。 09/17 23:02
推 shaoyuh:我沒說四逆症不渴,但假熱的渴是欲飲水而飲不多,但病人飲多 09/17 23:13
→ shaoyuh:同時,假熱是肌膚有浮熱,但久按則無熱,但病者顯然渾身大熱 09/17 23:15
推 Luminoun:我是針對R大那句裡寒不應渴。另外，很多人都認為真寒假熱 09/17 23:17
→ shaoyuh:同時,無明顯裡寒症,如四肢厥逆,言語無力,納少胃滿大便溏 09/17 23:16
→ Luminoun:的渴是不多飲，這未必是對的。臨床上，有很多渴而多飲者 09/17 23:18
→ Luminoun:是包含在四逆證中，經四逆湯處理就完全消失。這得要非常 09/17 23:19
→ Luminoun:注意，不能用渴而多飲否來判斷。 09/17 23:19
→ shaoyuh:當然也有多飲的,不過我認為這病人真寒假熱的症狀太少 09/17 23:19
→ Luminoun:符合四逆證者，也很多便秘，五心煩熱的。單用大劑四逆湯 09/17 23:20
→ shaoyuh:若妄用四逆,則病情如乾柴鬱上烈火,不可不慎 09/17 23:20
→ Luminoun:就能處理。臨床上真的很常見。 09/17 23:21
→ Luminoun:所以我才強調針對原PO必須先處理少陰熱化，才能用熱藥。 09/17 23:21
→ shaoyuh:L大說的真寒假熱例外症是占少數的,我說的症狀是多數的 09/17 23:22
→ shaoyuh:另外若能好好看一下升陽散火湯的真義,會發現頗適合該病人 09/17 23:23
→ shaoyuh:若按少數例外來判定病人真寒假熱,風險很高 09/17 23:24
→ Luminoun:好吧，那就這樣了。 09/17 23:25
→ Luminoun:因為我看到很多所謂真寒假熱，處理過的也很多，提供一下 09/17 23:25
→ rainscw:我是覺得如果胃中虛冷, 應不能食, 怎胃納反佳. 09/17 23:20
→ Luminoun:經驗罷了。要堅持是例外就例外吧。 09/17 23:26
→ Luminoun:R大，傷寒論厥陰病篇有除中症的論述，可以參考。 09/17 23:27
→ shaoyuh:若L大認為你的經驗是主流,那我相信的仲景至各家學說反是例 09/17 23:27
→ shaoyuh:外了 09/17 23:28
推 rainscw:謝謝你, 我會仔細去看看的. 09/17 23:28
→ rainscw:對於仲景經方 我還不是很熟悉, 正在努力充實中 09/17 23:30
推 shaoyuh:厥逆/下利是很重要的題眼 09/17 23:33