推 f11IJ:洗腎也是有暫時洗腎的，不是洗腎就要一輩子洗.... 06/16 21:50
→ nmalone:讚~~~ 06/16 21:51
→ f11IJ:BTW 你親戚的胰臟癌好了？ 06/16 21:52
沒有復發的跡象
做檢查目前問題最大的是他的腎功能指數 已經懸在邊緣了
→ nmalone:在西醫來說，慢性腎臟病就要終生洗腎；急性腎臟病，就是暫 06/16 21:52
→ nmalone:時洗腎 06/16 21:52
推 myoma:急性的腎臟病也不見得要洗腎 要看是否達到洗腎的Criteria 06/16 21:57
→ nmalone:嗯嗯，這也要看病人的一些data來判斷 06/16 21:59
→ myoma:另外急性的腎臟病也是要去探求引起的原因 06/16 21:59
→ Luminoun:原PO要不要說說你會怎麼講？ 06/16 21:59
辯證給藥、照 X 光同時接受復健科治療(像是拉脊椎之類的)
由於他的骨密度一直沒有去檢測 我比較不敢建議他去作重手法
推 tensionship:戰神出現了是一定要推的阿XD 06/16 22:04
在八卦板那種地方打打嘴砲還可以
這是學術的中醫板 我只是個學生 不要亂講
推 ellisnieh:戰神？ 06/16 22:20
不好意思 只是認識的朋友瞎起鬨而已
推 miw1980:可否請問 胰臟癌開刀好了後 這幾年氣色如何 06/16 22:22
面色偏黃帶黑 唇黑帶紫斑
講話的時候會有蠻明顯的肌肉出力不對襯
不是中風 我也是在最近才比較常遇到他
所以也不知道開刀前會不會這樣 畢竟這跟咬合習慣似乎也有關係
然後他有時候會有不自主(可能也無自覺)的點頭與抽動
但基本人還蠻硬朗 思考也蠻精明的
※ 編輯: giveUstars 來自: 125.231.211.81 (06/16 22:26)
→ miw1980:還有當時的年齡為何 06/16 22:24
→ Luminoun:既是學術版，又是親人並且你親身餐與的病例，大可以講講 06/16 22:27
→ Luminoun:不必忌諱網路開方，否則都是一堆［神］［人］在高來高去 06/16 22:28
→ Luminoun:看久還真是眼花撩亂。 06/16 22:28
推 ilovecrab:L大中間那兩字是填空用的嗎XD 06/16 22:29
推 kennings:呵呵諸位優秀大大真精彩啊拍手拍手 本來我還以為LUMI 06/16 22:43
→ kennings:大是問我呢 想想說不出來獻醜也不行 正害怕著呢呵呵 06/16 22:46
→ kennings:當然如果中醫板都這樣言之有物又中正平和 京師鐵補在 06/16 22:47
→ kennings:下我當然是回去潛水啊 06/16 22:48
→ kennings:想想也是一股氣啦 我的專長是過敏及皮膚病 結果被神 06/16 22:50
→ kennings:人在過敏板左諷加又刺 倒像是病人都是我這小小西醫害 06/16 22:52
→ kennings:的正等待神人解救中呢 算一算在過敏板M神發的文比我發 06/16 22:53
→ kennings:的還多上一些呢 其實我早說過:沒叫他閉嘴啊 內容不 06/16 22:55
→ kennings:夠就推文附註嘛 我都這麼明講了還不聽當然只好噓囉 06/16 22:57
推 voei:腎功能崩壞老實說中醫無藥可醫，西醫也是 06/16 22:57
一個功力很好上一代的密醫朋友(應該算長輩吧..)
跟我說過一句話 :"假病真藥醫, 真病無藥醫." 這是他老爸跟他講的
我不知道是不是有醫書曾經這樣寫 我看的書還是太少太少
但我越來越覺得這句話很有意思
更有意思的是 很多器官實質的真病
現代醫學用科技力一直不斷的在突破
幹細胞啦、移植啦..雖然說這是中醫板
但我還是覺得這些"亦敵亦友的夥伴"的進步 恩..蠻重要的
※ 編輯: giveUstars 來自: 125.231.211.81 (06/16 23:04)
推 kennings:對啊所以應該一起為病人沉痛嘛 怎麼老算在西醫頭上? 06/16 23:03
→ kennings:MICRO自己反省吧 眾大大的明理你及得上一成嗎? 06/16 23:05
推 miw1980:真病應該指的是臟腑的老化, 所以年輕就要保養好 06/16 23:09
→ kennings:亦敵亦友很好啊 有競爭才有進步嘛 有融合後代會更優 06/16 23:10
推 kennings:對啊所以M說的並不是說不對 只是真正臨病時用得上嗎? 06/16 23:14
→ miw1980:看身體的體質 年輕時好好保養很容易好 06/16 23:16
→ miw1980:臨病....調整作息已經是必要了 只是要多加醫藥程度 06/16 23:20
→ miw1980:針藥的功能也都是在調整 只是輔助力度暫時夠大 06/16 23:21
推 leontooq:你還真的認真回他文XDDDDDDDDDDDD 06/17 00:23
推 zsh:西醫還有辦法在進步 中醫有嗎? 06/17 00:39
→ zsh:雖然現在很多生物學的進展還沒辦法實質應用在醫療上 06/17 00:39
→ zsh:例如 基因治療 幹細胞 人造器官培養 體外組織培養 06/17 00:39
→ zsh:但是西醫確實有進步的可能性 我真的很想問 中醫有什麼工具 06/17 00:40
→ zsh:或是方法可以讓自己進步? 現在有人在做這塊研究嗎? 06/17 00:40
當然還有 就是與現代醫學作融合
曾經有老中醫把中藥的範圍擴充到西藥成藥
去辨西藥物的性味 然後合用(最有名就是張錫純) 但現在有可能嗎?
另外 守成也不是什麼壞事 畢竟就算是現代科學
對疾病的學理/臨床整合也不真是很能掌握
最後當然
我還是很欽佩現代醫學前進的動力與大量訓練的能力
※ 編輯: giveUstars 來自: 125.231.211.81 (06/17 00:45)
推 ellisnieh:中醫藥現代化研究其實不算少，只是一般人所知道的較少， 06/17 00:47
→ Luminoun:有是有，投入的人太少，即使投入，也都是漫天扯謊的比較 06/17 00:47
→ ellisnieh:且部分傳統論者相當不認同。 06/17 00:48
→ Luminoun:多。更有很多反對中醫利用現代方法研究的人。鬼叫鬼叫 06/17 00:48
→ Luminoun:另外，的確守成不是壞事，但是重點是沒病例可以訓練學生 06/17 00:49
→ Luminoun:反對研究的，很多就是像目前版上神人這類看得懂中文就以 06/17 00:50
→ Luminoun:為懂中醫的，甚至有些是參加社區推廣班的。 06/17 00:51
→ Luminoun:現代多數中醫師像我，能看點小感冒、肚子痛就很令人感動 06/17 00:52
→ Luminoun:偶而接點糖尿病等等病例，就自認很了不起了。不要說什麼 06/17 00:52
→ Luminoun:有實力足以教學生了。沒病例怎麼教學生？看看西醫，四大 06/17 00:53
→ Luminoun:科也不過人數變少，就大喊醫學斷絕，那像中醫這種跡近斷 06/17 00:54
→ Luminoun:絕又重新來過的，怎麼去教學生？連病例都沒啊。 06/17 00:54
→ Luminoun:講難聽點，沒病人，怎麼進步啊？連守成都有困難。 06/17 00:55
推 ellisnieh:提個我老闆抱怨過的問題：中醫師很多都要忙看病本業，來 06/17 00:58
→ ellisnieh:讀中醫所只是進修學歷，畢業後依然回去看診而不會留下做 06/17 00:58
→ ellisnieh:研究，導致缺乏具有臨床經驗的研究人員，是一大難點。 06/17 00:59
→ Luminoun:最大問題是中醫扁平化，拿學歷、忙看病不是壞事，問題是 06/17 00:59
→ Luminoun:診所裡頭，要學術做什麼？這點在西醫也一樣啊。不形成高 06/17 01:00
→ Luminoun:階一點的組織，大家都在診所裡頭玩，自認神醫，要學術何 06/17 01:01
→ Luminoun:用？我的同學，好不容易訓練到V了，還是離開了，這樣的 06/17 01:02
→ Luminoun:狀況，中醫能成什麼大器？ 06/17 01:02
嗯 不知道是不是因為我家是特考體系為主
其實我大概也是這種心態(汗) 況且這會造成惡性循環
大家都怕麻煩躲在江湖裡面稱大王 --> 廟堂(學院)裡面留不住人才 -->
山大王更可以砲學院體系 --> 學生不願意留在廟堂裡面 --> 重複
但不知道這種惡性循環能夠怎麼解?
現在的強制兩年訓練機構其實是對學生好的
只是兩年過去後醫院還有什麼吸引力嗎?
(啊 居然已經過了一點了 好吧反正念中醫系最傷身了 XDD)
※ 編輯: giveUstars 來自: 125.231.211.81 (06/17 01:09)
推 ilovecrab:推l大... 說實在的現在真的是差很多了，看看小酸痛，玩 06/17 01:06
→ ilovecrab:玩腱鞘炎，真要碰到骨折還啥的比較嚴重點的，基本上等來 06/17 01:07
→ ilovecrab:到中醫診所都是長期復健的，病案難產，稀有病証更少，搞 06/17 01:07
→ ilovecrab:不好再過幾年要把到特殊脈象就只能靠機器去模仿了。 06/17 01:08
推 miw1980:如何保留跟分享醫案 有如論文般 比起中醫現代化重要 06/17 01:11
推 ellisnieh:自己本行是念中藥的，要往研究路線走也會碰上自己不夠懂 06/17 01:12
→ ellisnieh:中醫學理的問題，譬如說中藥藥理學實驗方法雖然可以做出 06/17 01:13
→ ellisnieh:各種陰陽失調症候的動物模型，但目前發展的並不十分完整 06/17 01:13
→ ellisnieh:，沒有中醫臨床人員的輔助，做出來的東西也容易偏離中醫 06/17 01:15
→ ellisnieh:所需要的內容，這是我們這邊比較大的難處……當然直接往 06/17 01:15
→ ellisnieh:藥材本身的真偽優良或是藥劑學的中成藥方面做，比較容易 06/17 01:16
→ ellisnieh:有簡單明瞭的結果，但對於臨床進展的幫助或許就不那麼直 06/17 01:17
→ ellisnieh:接……說到底，中醫藥研究不是不少，但欠足夠讀缺臨床中 06/17 01:19
→ ellisnieh:醫師參與是進展緩慢和不容易為傳統論者接受的主因…… 06/17 01:19
→ ellisnieh:錯字：不是不少→不是不多；足夠讀→足夠的 ~"~ 06/17 01:21
推 ilovecrab:不過繞了一圈後發現對藥物的興趣比較高，不知道有沒有地 06/17 01:23
→ ilovecrab:方可以進修中藥或中草藥的:p 06/17 01:23
推 f11IJ:胰臟癌會好＠＠？那可以發case report了，應該會上NEJM 06/17 12:55
這我也不知道 說不定幫他開的醫師早就寫上去了 xD
他胰臟癌也都是求助現代醫學
頂多回家煮煮藥 吃什麼我也沒問
所以這不是什麼神祕中醫藥物把他給救回來的 不用太緊張
推 bjbjbjbjbj:就算投入中醫研究有些研究方向是對的嗎 06/17 13:46
推 ellisnieh:所以才說欠缺具臨床經驗的中醫師投入研究，可以導正研究 06/17 14:08
→ ellisnieh:方向啊…… 06/17 14:09
→ Rurouni:不知道研究經費狀況如何...中醫師缺乏興趣投入研究原因： 06/17 14:10
→ Rurouni:1.研究方法不熟悉 2.缺乏經費 應該為主因 06/17 14:10
推 ellisnieh:計畫寫的出來能說服國科會，經費不會太缺；研究方法部分 06/17 14:26
→ ellisnieh:可以學、並且與其他研究人員合作。不過說真的，走研究不 06/17 14:27
→ ellisnieh:見得比看診輕鬆，薪水卻一定比看診少，而且可能會少很多 06/17 14:28
→ ellisnieh:，沒幾個人想搞是很正常的。 06/17 14:28
※ 編輯: giveUstars 來自: 125.231.211.81 (06/17 17:38)