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※ 引述《amozartea (單車單車)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 談談"聖誕節"的起源:密特拉神 : 時間: Sun Dec 26 21:20:43 2010 : : 我只有說sunday這一點嗎?? : 處女生子+救世主+復活升天+sunday 這樣證據還不夠明顯? : : 誰抄誰的判定是看誰先提出的好嗎 : 現在考證就是Mithras 比貴教的耶穌早兩百多年 : 怎麼看耶穌的故事都是抄密特拉的故事. : 貴教竟然還有臉說只有耶穌是真神其他的都是惡魔 : 盜版的反咬正版~ ok...我整理一下你的論點。 你的意思是 1. 基督教有處女生子, 有救世主, 有復活升天, 有sunday, 2. 而 Mithras 也有處女生子, 有救世主, 有復活升天, 有sunday, 3. Mithras 比基督教早兩百多年 因此推論出 4. 耶穌的故事都是抄密特拉的故事。 我很好奇你是如何從1-3推論出4來的, 你用的是什麼樣的邏輯? 如果你堅持這樣就叫證據明顯, 我也沒辦法再多說什麼了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 86.30.200.214 ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 21:32) ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 21:33)
m21307:人家當過線代助教 邏輯很強的! 12/26 21:33
MoonMan0319:我挖鼻孔妳也挖鼻孔難道妳就是抄襲我? 12/26 21:54
amozartea:學術標準囉 你比人家晚又沒引用他就是抄襲 12/26 22:01
學術? 引用? 你在講什麼? ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 22:02)
amozartea:你比較晚做出相對論就是該死阿抄愛因斯坦 12/26 22:02
windcanblow:數龜也相信巧合? 12/26 22:03
這不是巧不巧合的問題, 而是我完全看不懂「抄襲」在兩個文化傳統下能有的意義。 單單宣稱 A民族有x, y, z, u, B民族也有, 因此B抄A, 完全不探討B民族與A民族的時空以及文化背景的連接性, (例如: 至少語言要相通或有某種通行的翻譯 等等) 完全沒提這個會讓我覺得 amozartea 只是天馬行空地將自己的科學社群裡 那一套投射在古代民族上, 頗為浪漫的沒錯, 但很難被接受為真。 ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 22:09)
MoonMan0319:竟然連學術標準都搬出來的真不知道在打什麼 12/26 22:05
amozartea:很好阿我可以不說貴教抄襲密特拉教 12/26 22:15
amozartea:只要貴教別說別教都是假神惡魔囉 12/26 22:15
amozartea:還有貴教教友說中國人敬天也是拜耶和華你要不要批一下 12/26 22:17
所以你承認你這論述與「中國的天就是耶和華」這種言論是同等級的囉...
windcanblow:民族間時空與文化背景的連結,你正點出你看不懂的意義 12/26 22:17
windcanblow:基督教的起源的確是受其他宗教文化的影響 12/26 22:20
windcanblow:所以才能看出這麼多宗教的影子,說是抄襲也不為過 12/26 22:21
我基本上同意你講的。 說基督教有受其它文化的影響, 我想是普遍都接受的。 最名顯的例子就是希臘文翻譯了舊約而隱然帶入的影響。 但我不會用「抄襲」這個字(但這只是選字問題) 不過amozartea的問題不在於他主張基督教受其它神話的影響, 而在於他論述的方式僅是單單列出四個他認為相似的點, 並認為這就叫做證據明顯, 在我看來是很奇怪的。
remmurds:事實上基督教的起源本來就是綜合了許多異教信仰 只是他們 12/26 22:21
remmurds:都不願意承認罷了 12/26 22:22
windcanblow:承認這點又不會影響到信仰,何必大驚小怪 12/26 22:22
amozartea:地緣關係波斯和巴勒斯坦並不遠 12/26 22:25
amozartea:語言 民族都很相近 波斯是閃族 12/26 22:26
所以呢? 如何接起來呢? ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 22:33)
amozartea:猶太人也是閃族 傳下類似的神話很合理 12/26 22:27
amozartea:你要文化背景連接性這裡也寫給你了 高興了嗎? 12/26 22:28
MoonMan0319:很合理?妳又說抄襲? 12/26 22:28
MoonMan0319:本來就不適合把"抄襲"兩字用在人類學 12/26 22:29
amozartea:貴教在罵別教的時候是用假神 魔鬼這種字眼 12/26 22:30
windcanblow:不說抄襲要說什麼呢..影響嗎 12/26 22:31
amozartea:結果別人講個神話是"抄襲"這種字眼貴教都不能接受 12/26 22:31
amozartea:很好 那公平一點 貴教拜的是假神,真神是Mithras 12/26 22:31
amozartea:這樣滿意嗎~ 12/26 22:32
windcanblow:我也不覺得信仰者喜歡知道自己是信被影響的二手山寨貨 12/26 22:32
MoonMan0319:妳不爽一神論就直說,何必牽拖這麼多 12/26 22:32
MoonMan0319:不爽一神論幹嘛不去戰伊斯蘭? 12/26 22:32
MoonMan0319:好吧,沒有伊斯蘭教板... 12/26 22:34
amozartea:因為我沒被回教的傳教講一堆謬論過 12/26 22:34
amozartea:而且對呀 也沒版 謝謝 12/26 22:35
MoonMan0319:所以你是被傳福音然後惱羞囉XDD 12/26 22:35
amozartea:你要民族 地緣性質 全都列給你 這樣滿意嗎 12/26 22:35
你到底給了什麼? 我要的是從 Mithra 神話到耶穌故事中間, 你能否論述出前者是「如何」影響後者的。 你只是不斷宣稱宣稱宣稱, 你宣稱一百遍也不會讓你的宣稱比較有說服力。 ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 22:38)
amozartea:我不爽貴教以愛之名在台灣散播仇恨也不行嗎? 12/26 22:37
MoonMan0319:可以啊,只是這跟抄襲無關 12/26 22:38
amozartea:你要人類學論述自己去找書 我沒空也沒能力論述 12/26 22:39
MoonMan0319:所以打打嘴砲就好 12/26 22:39
amozartea:以學術標準認定(你可以不爽這標準我沒意見)這是抄襲無誤 12/26 22:40
amozartea:敬酒不吃吃罰酒 "抄襲"不爽偏要人家說"假神"才爽. 12/26 22:41
MathTurtle:你用明朝的劍斬清朝的官啊? 12/26 22:41
amozartea:貴教徒說回教是抄基督教的時候證據似乎也沒有多很多 12/26 22:41
amozartea:還說"可蘭經是不完整的福音"咧 這版上都找得到唷 12/26 22:43
amozartea:那我也可以說"新約是不完整的密特拉福音"阿 12/26 22:43
你扯別人怎麼樣怎麼樣, 並不會讓你自己的論點比較有說服力。 我不知道你說的那些人怎麼論述的, 但我覺得你的「新約就是密特拉福音」 是你在你沒有足夠證據的情況下就下的斷言。 ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 22:45) ※ 編輯: MathTurtle 來自: 86.30.200.214 (12/26 22:46)
amozartea:你要講這句話我同意 12/26 22:47
amozartea:也請你承認貴教信仰"耶穌是唯一真神神"是證據不足的斷言 12/26 22:47
windcanblow:看來要請個宗教學者來傷害板友感情嗎... 12/26 22:54
MoonMan0319:板友感情禁得起一再傷害(無誤 12/26 22:55