Re: 不被愛

[windcanblow (戲謔人生)]

※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 因為法律如此規定，非醫職人員不能未具執照提供醫療專業
: : 否則神棍也可以自稱神醫，餵你吃符水然後收你健保掛號費
: 這很難是原因吧, 最多我們說, 「因此/所以」法律如此規定,
: 而我們也覺得法律如此規定有它的道理, 但我要問的就是, 為什麼?

這是個很有趣的問題
一方面你想遵守法律，但一方面又想知為什麼法律必須被遵守
你想得到什麼答案？足以說服你的答案嗎？
我自認沒有這種說服力，因為我也只是按著法律作該作的事情而已
你可以去問法學專家這道理是啥

我只能舉為什麼神棍沒辦法幫你收驚後就領你的健保掛號費這種例子。
或許你可以回答，為什麼？

: 這裡有嚴格性的問題, 按你嚴格的認定,
: 社工也不算醫職人員, 而法律也不允許不具醫師執照的社工提供醫療專業,
: 社工人員的訓練中多半也沒有包含如何處遇精神病患與給予藥物,
: 社工人員也不能逾界去處理精神病患的問題, 頂多「轉介」,

這只是一知半解的認識
社工的界限在哪裡，社工群自己很了解
轉介只是其中的一小部份
但重點是，社工的界限在哪裡，你去了解就畫得出來

普通人的界限在哪裡，你卻很模糊


還有啊，我學的就是精神科社工，這個本職是算在醫療人員裡的，
在醫院裡精神社工就是掛著牌子在進行處遇，都是作得有聲有色，
醫生在了解病況之際同樣是需要諮詢社工的，完全跟你的敘述相反

你這只是曝露你對專業的不了解，以至於你預設太多反對的立場在
社工專業之上。也使你低估所謂的專業，認為板上那些助人的言談
並沒有差到哪裡去，但事實上說這些東西多半是無效治療，都是有
蹟可尋的。

: 但我們多半還是認為社工人員是「專業」的助人職業, 為什麼?
: 你可能會回答, 因為社工師領有執照, 按現行法規保障了其專業性,
: 但這解釋並不完全回答我的問題, 現有執照只是反應現有的專業,
: 社工具有專業性, 因為領有執照, 但不表示未有執照的都是非專業的,
: 現有執照不一定可以包含所有專業, 例如, 台灣似乎只有社工師、臨床心理師、
: 精神科醫師等執照, 但不表示助人專業只有這幾種,
: 復健治療可能需要的專業不同於傳統社工、心理與精神科,
: 但沒有執照的復健專業人員就不專業嗎?
: 語言治療師可能需要的專業也不同, 而我們也沒有語言治療的執照,
: 但語言治療不是專業嗎?

這就是守不守法的問題了
你的一連串問題將直接動搖到你所在的生活
你會希望診療你的醫生，是有照的普通醫生，還是期待他們都是無照的怪醫黑傑克？
你會期待土地廟公的符水治好你的病痛，管它有沒有合格，只因為它據稱很有效嗎？

你的問題是很空泛的
你只是想試圖假設沒有執照的人同樣具有治療的能力
這假設自然是成立的，很多民間治療者都沒有專業證照，所以呢？然後呢？

牛奶反正都是可以喝的，你怎麼知道一批大陸來的有沒有三聚氫氨？
它們有可能是安全的啊，喝喝看說不定不會死呢。你為什麼不喝這種？

也許你會說這些都不是「助人的專業」，我卻要說，這些例子將證明你的假設後面
有多少漏洞。

什麼才是助人的專業？

三姑六婆本著良心跟燒香拜拜撥盃然後給你建議，
跟在這裡三言兩語叫你加油，然後承諾上帝會讓你得勝之間的差異在哪裡？
哪個比較有效用？

如果你回答不出來，就沒有必要再跟我討論了。

: 如果你回答是, 因為社工師、語言治療師、復健治療師經過專業的訓練,
: 這些訓練使得他們能夠成為專業的助人職業,
: 那神職人員也是經過教牧、輔導、諮商、晤談等訓練,
: 為何神職人員不能是專業的助人職業?
: 當然, 「治療」是一個technical term, 它也有嚴格性的認定問題,
: 你也許會說, 教會活動不是治療, 要精神科醫師開藥才是治療,
: 那界線要劃在哪呢?

重點來了
神職人員是否可以是助人專業，在非醫療上答案是可能的
告解的行為基本上與你找心理師聊天諮商差不多
你想問這有什麼不同，那就打電話去問健保局為什麼神父不能領它的錢

至於助人專業者與一般人的差別在於界線

這是說，助人者懂不懂自己在作些什麼，是否跨越了自己的界限而不自知，
是否未看見問題的徵兆而逕行自以為是的建議。

專業者尚不能馬上釐清的複雜問題，你覺得一個普通人可能可以解釋到哪裡
去？在這裡我通常是看到原潑求助，後面就接著一堆你該怎樣怎樣，神愛世
人的文章，卻沒注意到人家本身就已經有精神上的煩惱。這就是普通人，我
們常一股腦地想幫助人，卻未能事先了解我們想幫助的人。

而了解，卻只是真正能幫助他的第一步而已，都作不到，後面要怎麼辦？

: 看在社工的眼裡, 教會提供的沒有療效,
: 看在心裡師的眼裡, 社工提供的晤談與法律諮詢, 又何嘗是有療效的「治療」呢?
: 那看在精神科的眼裡, 心理師提供的諮商、認知行為治療等, 又何嘗是有真正藥到病除
: 的療效呢?
: 難道只有藥物治療是最終且惟一具有療效的治療嗎?
: 為何神職人員不能提供專業的助人?
: 如果你的答案是, 我就是認定神職人員不能, 沒有理由,
: 那的確是一個答案, 只是我還是要問, 為什麼?

你紮了很多稻草問題，「可能可能，maybe maybe，為什麼不?為什麼」
事實上都只是你對於這些助人專業缺乏了解後自我想像的囈語
同樣的問題反過來都是問回你自己的頭上
藥物治療從來就不是精神問題唯一的解答，所以你白問了
宗教的支持也可以是精神問題的幫助之一，所以你也白質疑了

但面對那種上帝代言人式的預先承諾法，你卻沉默了，為什麼？
你找遍世界上的醫生，通常不會有人在醫治前承諾你，你的病症將絕對被醫治
但在這裡人造的承諾卻俯拾皆是，好像免錢的功德一直發一樣，你又為
什麼選擇視而不見，不去問為什麼呢？當這些人說這都是神所應許的，
你難道就能甘之如飴地接受了嗎？

所以捨有形可見者於不顧，卻相信捉摸不定的人言，這豈不是捨本逐末嗎？

你該問的是治肚痛的符水擺到拉到快脫肛的你面前，你會喝嗎？為什麼？
感冒生病你會先想去找醫生買成藥，還是找神父或撥盃，又是為什麼？

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◆ From: 218.168.76.126
推 airstation:...W又在胡言亂語= ="整個講起來無邏輯
→ airstation:醫院、法律、學校、科學..來源都自聖經
→ airstation:可以去看法律當初如何成立的..學法都知
→ airstation:不然醫院的急診室~為何符號總是十字架.
→ airstation:而且~~不管怎麼說~~你說專業會救人..
→ airstation:就已經大錯特錯了~我敢去證明為什麼..
→ airstation:所以不要再專不專業裡面去強辯....
→ airstation:哪個對人才是好~而是有沒有心吧!
推 Eslin:樓上是反串嗎
推 airstation:不~我覺得..不需要去鑽專業有沒有用
→ airstation:因為我可以老老實實的說~專業無用..
→ airstation:專業若不貼近人心~不瞭解人心~只是給藥
→ airstation:不會好的..就算名醫現在也不想去治好你
→ airstation:該得病的還是會得病...心理的病是需要
→ airstation:無分別的愛~以及耐心的愛才能被化解..
→ airstation:比起專業的醫生定時拿四級管制藥物給你
→ airstation:吃了每天昏了頭...跟煙癮麻醉有何不同
→ airstation:醫學也沒啥辦法~就是叫你一直吃藥吃藥
→ airstation:心理社工也不積極~~根本就是懶得鳥你
→ airstation:所以當憂鬱症患者想要找求助...
→ airstation:不會打給心理醫生~不會打給社工~
→ airstation:而是朋友....對吧?
推 onlinegm2003:請問什麼是功德..
推 Changvz:airstation你前兩句是標準的胡言亂語
推 airstation:那之後的算不算胡言亂語?(認真)
→ airstation:只要之後的不算那就好了~前兩句不介意
推 k314181:很遺憾...社工本身的工作與前文都無關XD
→ k314181:在你處理最早原PO的問題之前，
→ k314181:你把醫生、心理師、職能治療師丟哪了？
→ k314181:諮商輔導的部份...牧師學的都比社工還多XD
→ k314181:三姑六婆跟神職人員的差異你分辨不出來？
推 opoj:他只是想要讓大家知道他是專業社工而已 ^.<
推 onlinegm2003:哇哇!好專業!那麼萬一需要......
→ onlinegm2003:需要特教哪?!他好像丟了特教...XDDDD
推 Julisia:怪了 w在無神版明明說過自己是藥學系的..
→ Julisia:怎麼在基板變成學精神社工的????
→ Julisia:講話真奇怪 真真假假...連例子都用編的..