最近碰到了信仰的問題
問了不少人
有年紀相近的同學朋友
有長輩
好像覺得沒有人能說服我
所以還是想問一下多點人的意見
人是軟弱的
簡單的說，現在的我是軟弱的
上帝默許撒旦的試探
因為祂相信人會悔改
祂永遠等待浪子回頭
但是我覺得我的神棄絕我了
我在選擇向神或不向神
或許這其實是我自己預留給撒旦魔鬼在我心裡的空間
比起一個積極拉你向誘惑和罪惡的撒旦比起來
上帝是不是消極的漠視你的人生?
我已經好久聽不見上帝對我的眷顧了
我會有這些疑問都是有原因的
但是一時間也說不太清楚
希望可以有道行很深的人回一回我的疑問
我會慢慢說出我整個想法的
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◆ From: 61.216.72.196
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作者: fakk (U) 看板: ChristFaith
標題: Re: 想問一下
時間: Thu Sep 13 23:04:21 2001
※ 引述《lusus (未完成的人生)》之銘言：
: 最近碰到了信仰的問題
: 問了不少人
: 有年紀相近的同學朋友
: 有長輩
: 好像覺得沒有人能說服我
: 所以還是想問一下多點人的意見
: 人是軟弱的
: 簡單的說，現在的我是軟弱的
: 上帝默許撒旦的試探
: 因為祂相信人會悔改
: 祂永遠等待浪子回頭
: 但是我覺得我的神棄絕我了
: 我在選擇向神或不向神
: 或許這其實是我自己預留給撒旦魔鬼在我心裡的空間
: 比起一個積極拉你向誘惑和罪惡的撒旦比起來
: 上帝是不是消極的漠視你的人生?
: 我已經好久聽不見上帝對我的眷顧了
我想這並不是交換條件 你信祂祂就一定得給你順境、幸福、眷顧
如果你真的信祂 你便不會去質疑祂對你是否眷顧
如果信祂就得救只是一種鄙俗的條件交換
那我想基督徒們不敢如此宣傳說 只有信主的才得永生
只有撒旦會跟你談條件
: 我會有這些疑問都是有原因的
: 但是一時間也說不太清楚
: 希望可以有道行很深的人回一回我的疑問
: 我會慢慢說出我整個想法的
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我不是基督徒
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◆ From: 140.112.1.6
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作者: lusus (未完成的人生) 看板: ChristFaith
標題: Re: 想問一下
時間: Sat Sep 15 11:42:40 2001
※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: ※ 引述《fakk (U)》之銘言：
: : 我想這並不是交換條件 你信祂祂就一定得給你順境、幸福、眷顧
信仰當然不是條件交換
也沒有人有資格和神談條件的
一個人的路是上帝安排給你的
而不是你要自己走什麼而叫你的神就必須給你
但是人在逆境之中更容易無助
在無助中更常感受到被遺棄的冷漠
我一直認為在我的信仰之中
很重要的一個部份就是believe
因信而得救，我認為believe的是信仰的一切基礎
你讚美神、榮耀神，是因為你相信，你愛祂
你祈求、你禱告，是因為你相信，你更需要祂
所以一直告訴自己
不需要懷疑，也不需要埋怨
上帝的安排一切都有既定的理由
不是說：當人還在母腹之中，神就為你定了一生的路
因為祂愛你，祂給你最好─不，祂給你最適合你的
但是我很久無法看見神對我的眷顧了
不是一個突發的打擊事件，
是一再讓我心灰意冷，太多交織的不幸與不安
而我還要告訴自己是有原因的
這對我比較好......
對。我對自己的信仰產生了懷疑了
神可以給我什麼
撒旦又可以給我什麼
永恆的生命和上帝的救贖versus現世的追求and滿足?
這是一個大逆不道的基督徒才能說出的話
但是我不想，我完完全全不想遠離我的神啊
我聽不見祂的聲音，我找不到心底的平靜
我不想發現祂離開了我
如此是為何?
讓我有選擇向不善的權利嗎?
: : 如果你真的信祂 你便不會去質疑祂對你是否眷顧
: : 如果信祂就得救只是一種鄙俗的條件交換
: : 那我想基督徒們不敢如此宣傳說 只有信主的才得永生
: : 只有撒旦會跟你談條件
: 說的真好...真值得mark
: （雖然有些地方口氣重了點，不過我沒資格這樣說，我發言口氣往往更重）
: 更棒的是，竟然由非基督徒說出了這麼重要的信仰精髓
: 這讓我由衷的佩服這位初次發言的板友。（我沒記錯的話）
: 信上帝，本來就不該和上帝談條件交換
: 「因為萬有都是本於祂，倚靠祂，歸於祂」（羅馬書11：36）
: 也因此，基督徒看待苦難。會選擇不同的態度去詮釋、去處理
: 覺得上帝不眷顧的感覺，每一個基督徒都會有
: 再怎麼偉大的屬靈偉人也會失落。
: 連 主耶穌自己在客西馬尼園都會「極其傷痛」，馬太形容說是「憂愁起來，極其難過」
: 那麼，我們感覺不到上帝，那是常有的事。
: 重點是，怎麼去面對這種狀況。
: 我希望lusus能寫得更清楚一些
: 也請板上各位弟兄姊妹互相禱告紀念，也為這個世界禱告
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◆ From: 61.216.125.221
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作者: shoop (還是台北市最好) 看板: ChristFaith
標題: Re: 想問一下
時間: Sun Sep 16 00:15:39 2001
: 再怎麼偉大的屬靈偉人也會失落。
: 連 主耶穌自己在客西馬尼園都會「極其傷痛」，馬太形容說是「憂愁起來，極其難過」
: 那麼，我們感覺不到上帝，那是常有的事。
: 重點是，怎麼去面對這種狀況。
我是個基督徒,有時我也覺得上帝是不是不要我了,棄絕我了
因為我在初信那一兩年,常經驗到很多神奇的禱告蒙應允的經驗
但是在信仰越來越穩定後,卻常有"上帝不再愛我了"的感覺和想法
不過很感謝lusus這位版友的問題
因為我看到你問的問題,讓我反省了我自己也有這樣的感受,而且困擾我滿久了,
但看完你的簡單的敘述,
我直覺覺得這一類"上帝不再愛你了"或"上帝離開,棄絕你了"的話是惡者的謊言
牠用這類謊言讓我們以為上帝不再愛我們
而離開或埋怨上帝
我想上帝很願意我們經驗到禱告的力量
但是祂也很期待我們有更多的信心去信靠祂和祂的話
祂說祂愛我們,且永不離棄我們,那就是真的愛我們而且不會離契我們
我相[信上帝也期待見我們信心是建立在聖經的基礎上,
而不是我們容易改變的感覺,
不是一兩個禱告好像還沒蒙神應允,就失去了對祂話語的信靠,
現在我不要再相信撒旦的謊言了,我要相信上帝的話
希望你也是,能拒絕'"上帝不愛你"這類的謊言
--
I am the model of perfection,
full of wisdom and perfect in beauty.
I were in Eden,the garden of God;
every precious stone adorned me.
My settings and mounting were made of gold;
on the day I were created they were prepared.
--
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