※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言:
: ※ 引述《nein718 (水母狂大隊, 出動~~)》之銘言:
: 我不太喜歡介入討論一個人言行的文章
: 所以太針對任何一個ID的言談,會盡量
: 避免。
: 所以我是希望不用在以討論E 先生行為
: 的前題下進行。
: : 那我再打個比方:
: : 今天有一個某E,
: : 他很討厭聽到基督教信仰的一切主張,
: : 可是在他看電視的時候,
: : 卻在那麼多頻道中選擇了Good TV。
: : 請問他是什麼心態?
: 你的這個比方就跟湖人隊是類似的。意思是如果你討厭某樣東西,
: 你又何必故意去親近它?
: 再舉個貼切一點的例子,如果一個觀眾討厭海角七號,那他一天到
: 晚在電影板潑海角負雷,罵這是絕世無敵大爛片,爛到送錢給他也
: 不會去看。
: 我們會用一致的態度看待這樣的一個人。
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不是很清楚這句話的意思,
可以稍微說明一下嗎?
: 但信仰是個範圍較廣的議題,基督教不是小眾,基督信仰也不是某
: 些人的迷信。所以你要把這類針對聖經或基督言論的批判當成是一
: 般鄉民在拜當地的土地公,一個外國人衝過來砸掉土偶這樣無理的
: 行為..
: 我會說這叫切割,把信者跟不信者先切成兩半,把信者當成無辜小
: 眾,基督板是個小板,而不信者是故意找碴的混混。
首先必須聲明的是:
我的旨趣與你的不大相同,
意思是,
我並無意討論「不信者」這族群的普遍行逕,
我從頭到尾只是針對某人的行為來討論,
沒有要把個案普遍化的意圖(也就是我說的「就事論事」)。
所以當你說我在「切割」族群,
我會覺得很難認同。
我不否認「信者」與「不信者」是兩個立場迥異的群體,
我也沒有說前者一定是無辜的受害者、後者一定是罪有應得的加害者。
我的文章只不過是提出一個問題:
為何有人,就像我們所提的例子,會有那種自我折磨的傾向呢?
: 所以下面那段你想要的例證我就這樣回答你了,就我個人的認識基
: 督信仰是普世的,上帝的行為也並非像土地公一樣只管他管的小地
: 盤,而是如在聖經中所言管的是全世界。
沒錯,
「基督徒」會這麼認為。
: 簡單來講上帝不是只管基督板的,它也管到了ptt ,來踢館批評的
: 也就是把這裡當成最接近神的祭壇而已,離神近一點才能深刻地表
: 達自己對這樣被統治的不認同跟抗議。
「最接近神的祭壇」?
從某E反對這裡成為團契版的主張看來,
他顯然不認為這裡是「最接近神的祭壇」。
我個人也無法認同這樣的概念,
(因為對我來說,
那舉行聖餐儀式/聖祭禮儀的場合才是最神聖的。)
不過我尊重你的想法。
: 如果你還覺得不舒服,那麼你可以選擇接受切割這個觀念,而迴避
: 違反基督精神這樣的指控,當我不是在指責你。
不舒服是還好。納悶的成分比較多。
對於你的建議,坦白說,
我不認為我有做二元對立的「切割」,
因為只是在討論個案罷了。
: : 是他無法控制自己的行為呢?
: : 還是他沒有別的頻道可以選呢?
: : 顯然都不是。
: : 那請問他可以打電話去Good TV,
: : 跟他們說「你們侵犯了我的信仰自由!」嗎?
: : 他去提告的話法院會受理嗎?
: : 又另外,
: : 如果一個人知道自己會對某個食物過敏,
: : 可是還是執意照三餐吃;
: : 或者明明知道自己無法忍受對方的言論,
: : 卻還是硬要跟人家爭論。
: : 請問這又是什麼樣的心態呢?
: : 是不是有點自我折磨的傾向呢?
: 這些例子都是想表達同樣的意思,我就不加回應了。
: : 感覺這句話更適合送給Ensanguine。
: 避無可避是最大的悲哀,因為上帝不僅活在湖人隊裡,也活在電視裡,
: 食物裡,因為祂是如此主張的:無所不在。
我想問的只是:
對非信徒來說,上帝是無所不在、避無可避的嗎?
恐怕不是如此。
對他們來說,
上帝不過是「飛天義大利麵」或「透明猴子」,
認為祂「無所不在、避無可避」是相當荒謬的;
而從生活實況來說,
一個人不接觸到基督教的信仰內涵,
(我指的是比標語、符號或廣告更深入的內容)
其實真的不難。
或許你不認同我的看法,
但在我看來,
今天是一個人在明知自己無法容忍的前提下,
選擇了把自己暴露在充滿基督徒言論與聖經解釋的環境中,
然後他反過頭來指責別人干涉他的想法。
你真的覺得這指控是公正的嗎?
此外,
對所謂的「信仰自由」的重視,
並不是像某E所體現的「因為別人與自己信仰不同而感到受限或厭惡」,
因為那事實上是只重視自己的「信仰自由」而已。
只有認同「別人可以擁有跟我不一樣的世界觀」,
這才叫作對「信仰自由」的重視。
在我看來,版上很多基督徒的態度都是如此,
而某E對基督教的批評,
我猜不過是他在別處受氣因而過來遷怒其他人而已。
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