Re: [討論] 有人中了樂透 要捐給你的教會 你贊成還 …

[BGirlAlu (黃后)]

※ 引述《amosvalen (黑鍵與白鍵)》之銘言：
: : ～刪～
: : 就你待的教會，有人要捐的話
: : 你要贊成收下，還是拒絕收下
: : 贊成的理由是什麼，反對的理由是什麼
:   謝謝大家的答覆  我來整理以下我的想法
:   首先  為什麼這只問基督徒  是為了符合版規

你問的問題是"就你待的教會，有人要捐的話 你要贊成收下，還是拒絕收下"
所以有去教會的人都可以說話，即使是無神論者也有可能去教會，他還是能說話
所以這不是"只"問基督徒的理由

:   難道我能問  你中了兩億 你要怎麼花嗎 這不是害我被警告嗎

你並非問"你中了兩億 你要怎麼花"（如果你這麼問的確跟基督教關係較小，不過你不是）
所以這仍不是你"只"問基督徒的理由

當然不知怎地，有很多人看成"（若你有去教會）就你待的教會，有人要捐的話..."
自己放了個假設然後發表意見，可能眼殘或腦殘？（這只是問題，看看就好喔）
（基本上，如果是漏看東西---眼殘機率較大；如果是自己添加東西---腦殘機率較大）

:   你對捐獻的態度為何   是這篇文的重點

噢，我以為是"你對接受捐獻的態度為何"咧？
到底是問"捐獻"還是"接受捐獻"？

:   接不接受大額捐款 還是只收小額捐款  多少才是大額捐款
:   需要考慮它的來源嗎   什麼樣的來源是你可以接受的 什麼來源則不能接受

恩好，這裡是問"對接受捐款的態度"對吧

:   另外一個有趣的論點是  錢應該花到哪裡

"很長的虛線"以下，假定你是問"對接受捐款的態度"

----------------------------------很長的虛線----------------------------------

以一般或偏較多數量的捐款來說
就我去的教會～我不希望他們收，因為我去的教會比起其他教會，平均上來講太有錢了
就別的教會來說～或許是OK的

若說到慈善機構
其實跟一般人對教會的看法一樣
越窮的拿越多，越破爛的教會拿越多，越缺錢、越可憐的拿越多
這才叫幫助弱者、救世濟貧，避免富者越富、窮者越窮

------------------------------------小分隔------------------------------------

再來，你問了一句"什麼樣的來源是你可以接受的"
好，這句話是問"我"個人的吧，你不是問"什麼樣的來源是教會可以接受的"

個人認為什麼樣的來源都可以，即使是做壞事拿來的錢，也可以拿來做好事，不是嗎？
難道做壞事拿來的錢，大家都不收，然後這些錢就只好丟地上任人踩壞了嗎？浪費呀
不管錢是多麼正當得取的，中間可能歷經了你不知道的黑暗面
你拿著一千塊說這是我工作得到的，你怎麼知道你老闆有沒有貪污，你有沒有因此受惠

你保證你現在手上的錢都是從印出來之後 到你手上經過的每個人手都是"義"的？
當然不行

所以，我們只需要看最後是如何得到的

看看這位仁兄，他是樂透得到的。在之前已經有一長串的討論"基督徒與樂透"
為了方便，我簡單講一下我的看法
有人說：樂透像賭博，用小錢買大錢，存僥倖心態
我說：可以只是用小錢買娛樂，沒有一定要賺大錢，並非存僥倖心態
就這樣
所以，我不認為樂透是不正當，因此發橫財也沒啥不正當

再來，是教會，教會是如何得到錢的呢？
如果教會助選收賄，就不應該（舉一例）
但現在教會若拿到這筆錢，是憑著這位仁兄的一片善意，有什麼不正當嗎？沒有啊

當我們在看事情的時候，可以一步一步看
1. 從樂透～這位仁兄---有沒有正當
2. 從這位仁兄～教會---有沒有正當
為什麼要分開考慮而不一次考慮是因為你沒辦法考慮到錢印出來之後的每個途徑

-----------------------------------再小分隔-----------------------------------

以教會立場而言，要考慮的層面較多
要考慮對整體教會的影響
例如，教友會不會因此而沉迷樂透（樂透沒啥不好，沉迷就不好）

因為考慮多方面可能帶來的影響，所以多半教會不願收
（若教會是認為樂透不正當而不收，那我認為這理由不好，"在小分隔"以上有分開說了）

以上是以機構整體角度來想

---------------------------理論完畢，實際作法分隔線---------------------------

什麼樣的來源到這人手上都不影響教會收不收，只要你是憑著好意就可以接受
但接受又怕帶來的可能負面影響
如此，該怎辦呢？

讓我們來看一下什麼樣的條件容易讓弟兄們跌倒
如果你花100塊買樂透只賺了10塊，然後你捐給教會，而大家都知道你的10塊是怎麼來的
相信沒有弟兄會因此沉迷樂透（虧本不划算，頂多去玩玩也不會沉迷）

所以，仔細想想就是，當你花的成本（時間、錢、精力）不合報酬的時候
看在弟兄們眼裡，變成一種誘惑（有好康的怎麼不去）
而這誘惑不是每個人都可以控制得很好，尤其是若捐給教會，可能還會有人這麼想：
"我沉迷樂透是為了將所得給教會呀，一切都是為了上帝"
像這樣莫名奇妙的想法或藉口可能就會跑出來

所以，當捐獻"花的成本不合報酬所得到的錢"時，這裡有三個選擇
1. 默默捐，不給別人知道，人家也不知道錢是哪來的，就不會因此沉迷
2. 不捐
3. 捐了，給別人知道，同時做教導，避免弟兄跌倒

這位仁兄一大筆錢，在沒人知道而他又想捐給教會的情況下，我認為他可以選一
因為第三點很難做到
當然如果選一的話就要分批慢慢捐，避免不必要的麻煩（突然有兩億嚇死人啊）

可惜，這件事大家都知道了，現在只能選三
不過，三又不是很完美，所以教會不願冒這風險只好不收

面對這窘況，現在最好的就是分批捐給教會所幫助的團體、或會用錢的地方
（就是別透過教會）

這是因為教會不只收奉獻，還要顧及教友的承擔能力
若是一般慈善機構，才不會拒絕，因為它不考慮內部人員是否有足夠能力deal這件事

-------------若不執意捐給教會，換句話說，若我有兩億會怎麼用分隔線-------------

扣掉稅之後，我會分成四份
1. 存銀行（分存兩三家吧）
2. 投資理財（聽說要永續經營。因為我不懂，所以交給親朋好友做，哈哈）
3. 捐掉（教會或其他較不有名的機構，四川緬甸好像有點久遠，不知道還需不需要）
4. 自己花（拿去做研究、買設備、玩社團、跟家人朋友享受）

以上是寫爽的

--------------------------最後，附上我突然想到的經文--------------------------

馬太26:6-12
耶穌在伯大尼長大痲瘋的西門家裏，有一個女人，拿著一玉瓶極貴的香膏來，趁耶穌坐席
的時候，澆在他的頭上。門徒看見，就很不喜悅，說，何用這樣的枉費呢。這香膏可以賣
許多錢，賙濟窮人。耶穌看出他們的意思，就說，為甚麼難為這女人呢。他在我身上作的
，是一件美事。因為常有窮人和你們同在。只是你們不常有我。他將這香膏澆在我身上，
是為我安葬作的。

馬太27:3-7
這時候賣耶穌的猶大，看見耶穌已經定了罪，就後悔，把那三十塊錢，拿回來給祭司長和
長老說，我賣了無辜之人的血，是有罪了。他們說，那與我們有甚麼相干。你自己承當罷
。猶大就把那銀錢丟在殿裏，出去弔死了。祭司長拾起銀錢來說，這是血價，不可放在庫
裏。他們商議，就用那銀錢買了窰戶的一塊田，為要埋葬外鄉人。

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給愛跳B的朋友們...（噢耶）
http://tw.youtube.com/watch?v=i7S9m_gVyMc&feature=related 先有NG版，真帥
http://tw.youtube.com/watch?v=3FIuvxMJADA 正式版，真開心
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=suicidalkai&b=3&f=1606218068&p=15
其實我真的覺得這張沒有你們說的帥，下次拿更帥的來現吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.72.73.229
※ 編輯: BGirlAlu        來自: 211.72.73.229        (07/04 17:20)
推 nein718:我是覺得那位捐獻者應該是希望那筆錢發揮
→ nein718:最大的效益，所以才交由他所信任的教會處
→ nein718:裡吧。
推 steelfinger:直接按end (關電視)
推 steelfinger:還是比較習慣你沒吃藥的狀態
→ steelfinger:吃了藥講話又臭又長又很無趣 :(