Re: [心得]"耶穌基督是受造物"與經文多次矛盾

[MathTurtle (恩典)]

應 Geigemachen要求簡短回覆我的立場:

※ 引述《Maybetrue (No one Remember)》之銘言：
: 我認為Geigemachen 弟兄你若願意把你所得知的真理拿出來分享
: 是合宜的。希伯來書4:12，神的話是活而有功效的... 連心中的
: 思念和主意都能辨明。甚至保羅被拿在議會前的時候能夠大呼：
: 「我現在受審問，是為了盼望死人復活。」救了自己一命。
:  (徒23:6)
: 我認為你若認為我受的教導奇怪，甚至是針對恢復本聖經西1:15
: 註2 持反對，你當舉證 (聖經) 說明神的本質沒有一點是受造之
: 物。參考到MathTurtle弟兄的說法，神成為一位完全的人，還是
: 沒有人的本質。我想我有一點了解由你們所代表的大部分基督教
: 中，關於的真理基督這一面真理的看法了。你們似乎是說：「神
: 成為人，但是依然完全沒有人的本質，但是耶穌依然是完全的人
: 。」
我的立場:
基督成為人 -> true
基督有人的本質 -> true
基督成為受造者 -> true
基督有受造者的本質 -> false

很簡短 ><

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 131.111.224.87
→ Maybetrue:我的立場:
→ Maybetrue:基督成為人 -> true
→ Maybetrue:基督有人的本質 -> true
→ Maybetrue:基督成為受造者 -> true
→ Maybetrue:基督有受造者的本質 -> TRUE
→ Maybetrue:---
→ Maybetrue:不過看來不了解聖經中何為受造者的是我
→ Maybetrue:了。我應該要詳加考察，謝謝。
→ Geigemachen:怎麼推論"基督成為受造者"呢?
推 Maybetrue:OH MY GOD! 又開始了 >v<""
→ Geigemachen:你打"基督成為受造者 -> true"
→ Maybetrue:我覺得要先睡覺，不然會影響晨更 =w=..
→ Maybetrue:good night every brother & sister~
→ Maybetrue:麻煩MathTurtle弟兄先幫我擋一下，因為
→ Maybetrue:他也有寫一樣的答案。
推 JCeel:哪有一樣..??第四行不一樣耶..
→ Maybetrue:我要快溜了 XD
→ JCeel:就是差在這最嚴重的一樣....
→ JCeel:我以為召會一直要朝
→ JCeel:「基督有受造者的本質 -> TRUE」的方向推的
→ JCeel:原因也是 #19igaNLd 第二行說的...
→ JCeel:「在鋪『受造物可以得神性』這個梗」...= =
推 JCeel:有三個地方可以看出：
→ JCeel:(1) #19igaNLd 下 Maybetrue 的推文起的頭.
→ JCeel:(2) #19isL_rP -- Maybetrue 的文.
→ JCeel:(3) #19itp15Y 我的文下 Maybetrue 的推文.
推 alisajd: u got it :)
→ alisajd:"神格"的部分 不知道他是如何認知的..
推 JCeel:唉..就是因為他們受的教導是「神成為人，為
→ JCeel:要使人在生命和性情上，但不在神格上，使人
→ JCeel:成為神」,我就知道再辯也不太可能把他們認為
→ JCeel:主耶穌既是受造物也是神的想法改變..
→ JCeel:因為他們一定要推論主耶穌是受造物才能符合
→ JCeel:他們所受的教導..要不然..就無法解通他們的
→ JCeel:教導了啊..而這教導,就是他們原先信之不疑的
→ JCeel:這變成是"信"什麼的問題,而非哲學推論錯誤的
→ JCeel:問題了...
→ JCeel:所以,好像無論怎麼說都無法改變他們的立場..
→ JCeel:只會流於一直你來我往辯說的狀態...
推 Geigemachen:還是有些溝通的效果,術語內容一致性
→ Geigemachen:方面,究竟是個客觀指標
→ Geigemachen:討論到一段落好好休息真鬆了一口氣