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※ 引述《jdcbest ( 風雅諸 )》之銘言: : ※ 引述《toshiko (小廣)》之銘言: : : 就在學員手冊當中有一段話: : : 1.如果有造物主存在,那麼造物主應是愛心的代表,為何要製造痛苦的基因? : : 為何製造教派間的衝突? : [用痛苦與衝突的存在 來否定造物主] 是莫名奇妙的 : 就像[戰爭片演出戰亂與悲劇 所以編劇者不存在]這種推論般無意義 我很欣賞你提出的例子, 這論點既貼近常識又很有說服力。 : 聖經中所描述的造物主 除了有愛 還有其他屬性 : [造物主全然慈愛,必然不讓痛苦存在]只是某些人的信仰 並不代表聖經的意見 雖然是簡單的兩句話, 但我不能同意你更多了。 真的是非常符合聖經的洞見。 : : 2.造物主是「常性」嗎?「常性」是無法改變的。 : : 可是造物主創造了我們,所以造物主是會變的,是「無常性」的。 : 造物主超越常與無常, 祂可常可無常. : : 3.造物主會變,一定有因緣促成祂改變。 : 造物主超越變與不變、超越因緣 : 祂可變可不變 可自己決定變與不變 雖然聽起來有點像是詭辯, 但卻簡潔有力地表達了神秘主義的精髓: 上帝超出了我們對「常」與「無常」、「變」與「不變」的區分, 超越了我們所有的概念跟範疇。 : : 4.一切都隨因緣而改變,非有造物主存在,沒有「第一因」的開始。 : 佛教對外以因緣說來否定造物主、宣說緣起而無造主 : 對內卻有超越因緣的佛與不可說的涅盤 : 又有阿彌陀佛創生極樂世界 : 阿彌陀佛就可以用願力創出極樂世界, 上帝就不能用神力創造宇宙?? : 佛與涅盤不隨因緣而改變, 上帝就要隨因緣而改變?? : 說穿了這只是某些佛教徒的一廂情願的看法 : 該五點論述論述並沒有真正的否定到造物主的存在. 這裡我想做點補充: 佛教本身也存在著許多派別, 其中淨土宗是比較貼近民間信仰的。 然而就原始佛教的核心教義(四聖諦)來說, 我認為就一個理論而言其實是相當圓融完備的。 或許我們可以說: 原始佛教跟忠於聖經的基督教, 其實根本就是兩個各自獨立的世界觀, 因此用任何一方的架構去理解另一方, 從根本上來說就是一個不倫不類的錯誤...。 (我指的是學員手冊裡的論述。) : : 5.一切果都是因,一切因也都是果 : : (引自《法相山大專青年心靈成長營學員手冊》,頁16) : : 因為我目前對於基督宗教/神學的認知還不夠深入 : : 也不知道網路上有哪些資料可以找 : : (上網找了一下好像關於佛教的很多,關於基督宗教的比較少) : : 我不知道該怎麼反駁他們....> < 或許原po最需要的, 應該是好好地了解去基督教的基礎教義, 其實不必太在意如何去反駁。 畢竟任何的教戰手冊, 都比不上個人持之以恆的理解與體悟。 : : 不知道誰可告訴我,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.99.98