Re: [討論]二元論的基督教？

[falstaff (no day but today)]

※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言：
: 他就是上帝本身。
: 換句話說，耶穌不僅是那個用來表彰隱藏的上帝的顯現，他同時也是那個背後
: 隱藏起來的上帝。這是一種強迫把兩個矛盾概念並置在一起的一元論。

你說的跟我在天主教聽到的類似
不過我有些疑問...

: 在苦修主義中，雖然苦修的基調就是厭惡塵世和人群，但是避免過渡
: 虐待肉體和適當的群體生活是所有正統修會裡面的共識。並且，歷史上
: 不乏許多成為教宗或教士的修士。
: 基督教的苦修傳統到了中世紀，發展成在入世的生活中出世，在出世的
: 生活中入世的概念，最後還影響了馬丁路德的改宗。這也是一種試圖將
: 二元統合至一元的論述。

天主教很強調退修(retreat)的重要性
不管是方濟會或是耶穌會 都是要靜默祈禱的
退修會一般是 3天或是 7天不說話
最長的有30天不說話的

他們很喜歡說
"耶穌每次服務的時候 都會先一個人到山裏祈禱
所以我們也要這樣做"

要不然 他們就是說
"天主是很尊重人的 他看到你跟別人聊天
他就會走開 不打擾你們聊天"

可是我去的是基督教聚會 祈禱都是很靈恩的
每個人都是一直講 一直禱告的
而且基督教也很少講修行

基督教有強調出世是為了入世做準備的說法嗎?

: 在儀式裡面，儀式的象徵性和他的效益性特別出現在關於聖餐的辯論裡面。
: 這個辯論本身看起來像是一個二元論述，但是傳統的天主教或東正教不僅相信
: 教會的儀式是一種象徵(這點和新教一樣)，他同時也相信儀式本身就是神聖的
: ，具有實質的效應，是上帝的直接參與，是過去發生的神聖事蹟的重新再現。

說到禮儀 疑問更多了
不管是傳統的 或是Mega教會
都是30分鐘讚美 30分鐘講道

去Mega教會 是很開心的
前面一段跟演唱會一樣 非常好聽
後面牧師講道 通常很振奮人心

可是 這裏面 有禮儀神學嗎?
有像天主教說的 "感恩祭是天主臨在的標記"嗎?

: 最後，提到基督教的末世論，末世的概念看起來是一個未來式，只有在以
: 後當世界被銷毀，天國才會來到，但是，在基督教的神學傳統中，末世論
: 也是一個現在式，就像耶穌所說「天國就在你們中間」一樣，或是他在山
: 羊與綿羊的比喻中所說的，做在世界上的人身上，就是做在人子身上。
: 上面這幾點都可以看到基督教在概念上以及在實踐上，都不斷的試圖將二元
: 的差異統合到一個一元的信仰裡面。

同意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 75.18.254.63
推 JCeel:天主教 Denies
→ JCeel:Jesus Is The ONLY WAY To The Father
推 nein718:呃，至少就人的救贖而言，應該不是這樣吧.
→ nein718:大家都是主內，態度可以柔軟一些吧...^^"
推 Naturalist:對JC而言天主教是異端 不是兄弟~
→ falstaff:To JC, 天主教板1603篇 根據美國的宗教
→ falstaff:調查　你這種基督教徒是少數　你的浸信會
→ falstaff:算是主流基督教派　有83%的信友相信別的
→ falstaff:宗教也可以得救　你還是回頭是岸啊
推 JCeel:有83%的人,人多就對?人多就可以代表上帝嗎?
→ JCeel:若望福音14:6--耶穌回答說:"我是道路,真理,
→ JCeel:生命,除非經過我,誰也不能到父那裡去."
→ JCeel:83%讓我想到經文-瑪竇福音7:13-14--"你們要
→ JCeel:從窄門進去,因為寬門和大路導入喪亡;但有許
→ JCeel:多的人從那裡進去.那導入生命的門是多麼窄,
→ JCeel:路是多麼狹!找到它的人的確不多."
→ JCeel:Jesus Is The ONLY WAY To The Father 是千
→ JCeel:真萬確的,主耶穌自己說的,該回頭是岸是誰呢?
→ falstaff:JC 我們羅馬喜歡說的話 “真理不是民主”
→ falstaff:你還蠻有天主教的fu 不過 你還是把你的
→ falstaff:熱忱 花在怎樣改變大部分主流基督教徒
→ falstaff:的”錯誤”好了
推 JCeel:"真理不是民主"難道是單單出於天主教的想法?
→ JCeel:這樣就說我有天主教的fu...怎麼把什麼都說成
→ JCeel:是天主教的? 光是 Jesus Is The ONLY WAY To
→ JCeel:The Father. 我就已與天主教背道而馳, 還有
→ JCeel:天主教的fu? 呵呵...
→ JCeel:又, 你怎麼叫我把熱忱花在某一部分人上呢?
→ JCeel:天主教也有 "錯誤" ㄚ...
→ JCeel:Jesus Is The ONLY WAY To The Father 就是
→ JCeel:"窄門". 我知道卻不說, 人無法得救的罪就會
→ JCeel:歸在我身上. 我知道且說了, 人卻不願信, 罪
→ JCeel:就不歸在我身上了. 我指明了我所認識的真理,
→ JCeel:選擇權還是在於看到的各位. 窄門 or 大路?