推 tfnop:雅各頂多只能算是"趁人之危"，看準他哥哥的弱點 08/12 23:18
推 dj98:感謝Anjou弟兄的解答 讓我懂了更多 08/13 12:29
→ digodi:拿出羅得的一根肋骨...XD 08/13 12:57
推 applebaum:但猶大不也跟自己的媳婦亂倫？所以只能說是神的主權 08/13 20:48
推 dj98:借轉 08/14 00:22
※ 引述《dj98 (加油)》之銘言：
: 第ㄧ次po在板上 有冒犯請見諒 我是個未受洗而信主的人
: 之前幾天我有個尚未信主的朋友 他最近在看舊約創世紀有一些問題
: 他問我問題 可我無法完全回答 所以po在這裡希望有感動的幫我解答
: 我要各位回答自己的問題不要論斷別人的文章就好了
: 第一個問題是說
: 為什麼聖經裡有這麼多亂倫 例如呂便和他老大的妾黑修
~~~~和合本為流便 雅各的長子
黑修和合本為辟拉 雅各的妾
35:22
以 色 列 住 在 那 地 的 時 候 、 流 便 去 與 他 父 親 的 妾 辟 拉 同
寢 、 以 色 列 也 聽 見 了 。 雅 各 共 有 十 二 個 兒 子
這邊要注意一下
十九節記載了拉結難產而死
辟拉是拉結的俾女
流便是大老婆利亞的長子 也是雅各的長子
辟拉是二老婆拉結生不出孩子丟給雅各的爭寵工具
如果仔細的算的話 辟拉應該比流便大最少十五歲吧
這邊其實裡面有些玄機 從一些背景來猜測 管不住情慾的反而像是辟拉
畢竟雅各年紀也不小了......辟拉剛好是虎狼之年 而流便剛剛開始青年期
可以供人想像的空間不小
: (我是認為舊約跟新約在亂倫的律法制度上時間地方習俗都不一樣
: 所以造成舊約沒有制止但新約有 然而舊約要為罪付上代價)
舊約的亂倫很多 不過不代表這就代表上帝的心意
我們舉另一個創世紀的故事來做比較
最有名的亂倫故事就是羅得跟兩個女兒
羅得家族的亂倫並不代表著上帝喜悅這樣的事情
而且我們也很清楚羅得不是很喜歡這樣的事情
不然他女兒就不用灌醉他.........
羅得的這個亂倫事件代表的意思其實也不少
之前談過了關於所多瑪城的風俗淫亂讓羅得的兩個女兒觀念開放
加上羅得家族只剩下羅得自己跟兩個女兒
而上帝也讓羅得家族因此而延續了兩個民族出來
這不代表上帝喜悅這樣的行為 不過因為亞伯拉罕的關係
上帝曾經跟亞伯拉罕保證也會讓羅得家族興起大國( 亞伯拉罕沒子嗣前羅得是繼承人)
而亞捫摩押兩族也跟以色列民族牽扯了千年恩怨
流便的事件最後雅各的祝福在四十九章
49:3
流 便 哪 、 你 是 我 的 長 子 、 是 我 力 量 強 壯 的 時 候 生 的 、
本 當 大 有 尊 榮 、 權 力 超 眾 ．
49:4
但 你 放 縱 情 慾 、 滾 沸 如 水 、 必 不 得 居 首 位 、 因 為 你 上
了 你 父 親 的 床 、 污 穢 了 我 的 榻 。
也因此流便失去了長子家族的身分 救主也不從流便家族出來而是從猶大
聖經記載亂倫不代表聖經贊同這樣的行為
聖經記載的是人的事情
這些記載在經文裡面的人物都是有血有肉的不是神話人物
她們都會受到本身的情慾所操控 這些事情聖經如果是被狡飾過的
應該被隱藏不提才對
而這本聖經卻詳細的記載了這些的事情 更能夠展現出這本聖經的真實性
另外這些都不是在十戒頒布之前
: 弟二個問題
: 創世紀裡頭 未啥耶和華總是那麼矛盾
: 例 雅各對以掃的行為未啥神能夠容忍 奪嫡耶
: (聖經說因為以掃為了個人的私慾輕看他長子的名分
: 所以我認為神就讓以掃長子的名分被奪 而讓雅各之後以長子的名分被以撒祝福)
長子名份的轉讓其實也預表了以色列民族本有長子名份
卻因為不承認救主而喪失了這樣的名份
雅各跟以掃之間的長子名份買賣是公平的而且沒有違反任何不道德的事情
雅各提出了條件 以掃也接受 就是這麼簡單
雅各用詐欺的方式取得的祝福為何上帝能夠容忍呢 這個我無法回答
因為雅各雖用詐欺的但是取得的卻是" 本”該屬於雅各的祝福
我看不出來上帝要懲罰雅各哪部分呢?? 除了說謊．．．．
不過這個說謊部分是他老媽要他做的
如果要歸罪也應該歸到他老媽的身上吧
: 第三個問題
: 以撒昏庸：喔喔以掃 我錯把福賜給雅各
: 以撒明明知道雅各的行為 為何不阻止?????????????????
: 這種人 神為何還要袒護他 神不是教人要友愛???????????????????
: 難道神只因為以撒的祝福就"盲目"地賜福給雅各 我不解????????????
: (我認為以撒是以信心祝福的 即使祝福錯了人 也無法改變了
: 不然再改變的話這樣可以叫做信心嗎? 而這也是神所定意的)
以掃賣長子在先 這件事情以撒是知道的
在看待這個事件之前 應該先了解聖經裡面的上帝對於契約的重視
一旦立了約 連上帝本身都要遵守不能反悔
以掃輕易的將自己的長子名份賣出去 這才是事件的重心
好吧 我們從另一個假設性的角度來看
如果以掃明明將長子的名份賣給了雅各 而以掃還能夠獲得以撒的祝福
那麼上帝應不應該將這長子的祝福給以掃呢??
如果上帝給了以掃這樣的祝福 那麼就明顯的上帝不看重以掃跟雅各的約
如果上帝不給以掃這樣的祝福 那麼上帝就違反了自己給予以撒的祝福能力
因此從所有的情況來看
雅各欺騙了以撒 上帝給予了雅各祝福
同時成全了以撒、上帝還有雅各以掃兩兄弟的約
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相思苦 別離恨
箇中尚有痴兒女
苦相思 恨別離
自己造孽能怪誰
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