Re: 從神義論到人義論

[kockroach (假先知假使徒)]

※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言：
: 推 pork:變成人義論之後，人信神的必要性在哪？        163.21.235.230 11/08 17:31
: → pork:還是沒回答到這點啊XD                        163.21.235.230 11/08 17:31

「人義論」只是一種盡自己的能力去做自己應該做的問題，去解決
自己可以解決的問題的處世態度而已。

當大衛誇口說他可以依靠上帝打敗歌利亞的時候，他一樣要用自己
最擅長的武器(甩石機弦)去對付他的敵人，不是站在原地乖乖等耶
和華從天上打雷下來劈死對方。

人不做自己應該做的事情，卻期望奇蹟能因為自己的信仰而發生，
那叫做懶惰，不叫信心。

當人去反省自己沒有盡完的責任，去做更多自己應該做的事情的時
候，那就是「人義論」。

「人義論」在我看來跟信仰並沒有任何衝突。



相反的，所謂的「神義論」，其實是人對上帝的一種想像，
(認為上帝無所不能，可以解決一切的困難)，而後這種想像
產生破綻，跟現實世界不符(惡依然存在)，接著圍繞在這種
人為想像的周圍所產生其他更多的想像(想像上帝是為了懲罰
我，或是為了教育我，所以讓苦難繼續存在)

簡單來說，「神義論」只是人對上帝的一種期待和想像下所
產生出來更多辯論和想像已，摒棄他在我看來，並不會否決
人類的信仰行為。


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宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨,
如果你從未孤獨,你就從未是宗教的!

                                                   A.N. Whitehead

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.59.222
推 pork:為什麼把神換成人，內容就差那麼多XD
→ pork:即使人做得要死要活，該得的利還是沒有
→ pork:這個時候應該怪人自己還是怪神？
→ pork:另一個岔出來的思考是：救贖到底是誰給的？
我想以一個基督徒的立場，絕對不會說，所有的錯事都該怪神的，
所以一定要怪人。既然這樣的話，那就進入我的「人義論」裡面
了...

其次，以一個非基督徒的觀點，「上帝」是抽象的幻想，所以當世界上
真的有苦難時，他們也不會怪上帝，會怪為什麼人謀不臧。當他們這樣
想，那還是一樣落到我的「人義論」裡面

最後，救贖的信仰跟人義論或神義論都無關。即使在基督教中，救贖也
是出於恩典，而非出於行為，所以人盡力做好自己的本分，消除在世界上
的苦難，既不會增加，也不會減少救贖的恩典性。

※ 編輯: kockroach       來自: 59.105.59.222        (11/08 18:46)
推 pork:要是把苦難換成"為什麼不能上天堂"
→ pork:這總沒有辦法避開上帝的問題了吧XD
→ pork:由於上天堂是靠上帝，所以跟神義或人義無關？
→ pork:最後那句不會增減救贖的恩典性
→ pork:不就承認了上帝想讓誰上天堂，跟道德無關嗎
→ pork:既然如此，我只要達成現世太平，要天堂何用？
→ pork:你敢摸著你的良心說，只要地球跟天堂一樣
→ pork:你就不需要天堂嗎？
推 Julisia:推 跟信仰不衝突 .... 信心外還要行為