[轉貼] 你確定那叫聖靈充滿？聖經怎麼說？

[JCeel (十字架)]

〈你確定那叫聖靈充滿？聖經怎麼說？順便教你簡單查經的方法〉
http://blog.roodo.com/yml/archives/6981343.html

基督徒要不要被聖靈充滿？
要！因為這是上帝的命令。上帝明說，叫我們『要被聖靈充滿』（弗5：18）
所以，基督徒要去學習靈恩派，因為這樣才會聖靈充滿？
錯！而且大錯特錯！



咦？靈恩派不就是因為看重『靈恩』，注重『聖靈』，所以才被稱為靈恩派的嗎？
傳統教會不就是因為缺乏聖靈，不懂聖靈，所以才需要去學習靈恩派的優點的嗎？
都是弟兄姊妹，都有提出聖經，都是出於真理，都該彼此學習，
所以，人家靈恩派說聖靈充滿是這個那個，而且如何追求聖靈充滿也都很有經驗，更者，
很多實際經驗過的，也都證實他們真是領受到聖靈充滿，不是嗎？


我親愛的弟兄姊妹，一旦你這樣想，你已經大錯特錯、引毒入身了，自己還不知道。


誰告訴你看重靈恩、注重聖靈、愛講聖靈，就是真正的靈恩與聖靈？
誰告訴你傳統教會缺乏聖靈、不懂聖靈？
誰告訴你靈恩派說的聖靈充滿，就是正確聖經的聖靈充滿的意思？
誰告訴你靈恩派有聖經依據？
誰告訴你靈恩派講出聖經經文就是正解聖經？
誰告訴你靈恩派很有聖靈經驗，所以要體驗聖靈充滿，就需要向他們學習？
誰告訴你那些有實際體驗過的，就真是聖靈充滿？


檢驗真理的依據是什麼？
是聖經！不是感覺！
連這最基本的觀念都搞錯，怎有能力分辨真理假道呢？
還不清楚的，請自行參閱：
『建立在感覺上的信仰，是很危險的』
http://blog.roodo.com/yml/archives/1980542.html


弟兄姊妹們，我絕對知道現今流行的，就是要有感覺、要有體驗。
這是眾所皆知的現代人習慣。
但是，我也提醒過，這可不是聖經講法，而是來自世俗違反聖經的潮流。
身為基督徒，我們竟然用不合聖經的觀念來檢驗真理，而不是努力去除世俗對我們的污染
，讓我們用聖經純淨的道來檢驗真理，這是現代教會的墮落與悲哀。
請參閱：
『當『世界』已經成為基督徒價值觀的建立者時』
http://blog.roodo.com/yml/archives/5987137.html


靈恩派說什麼叫聖靈充滿？
方言、大哭、大笑、倒地、嘔吐、電流、熱麻、異象、聲音、、、，
雖然表現在在不同，但重點都一樣，就是『主觀經驗』。
所以，沒有經歷到這些，就不是聖靈充滿；
所以，要追求聖靈充滿，就是要追求到有主觀經驗才行。


靈恩派講的，難道都錯嗎？
不！
有些是正確的，也是合聖經的；
但是，更多的是不正確的、不合聖經的。
全部都是錯，這很簡單，我們輕而易舉就會分辨，不被引誘；
有些對有些錯，這才可怕，會迷惑眾人，使人以為那是無毒的糖果，放心吃進去。


講到聖靈充滿，聖經怎麼說？
聽到任何道理，我們就要養成好習慣，凡事用聖經來檢驗，這是很簡單、很基本的真理。
如果沒有養成這種好習慣，甚至養成到變成反射動作，連提醒都不用，很自動就知道要這
樣做，
那麼，我們當然會到處被人欺哄，隨風搖動。
請參閱：你真愛祂敬畏祂？
http://blog.roodo.com/yml/archives/2879585.html


會查嗎？知道如何查聖經嗎？
很簡單，用經文檢索工具，輸入『充滿』，全聖經相關經文就會出現。
剔除與聖靈充滿無關的經文，我們就可以得出全本聖經這類經文了。
我自己習慣使用的，是這個經文檢索工具：
『信望愛信仰與聖經資源中心』
http://bible.fhl.net/


自己動手查過嗎？
沒動手查過，為什麼急著認為我講的不對？
我敢講靈恩派講錯了，是因為我自己動手一個一個議題認真查考經文過了。
反對我的人呢？自己針對我講的經文，一筆一筆認真查考過聖經嗎？一句一句仔細想清楚
我有沒有講錯了嗎？
我是不是謬講、亂講、牽強附會引用經文？
我從聖經經文出發的引導性的思考問題與論述，想通了沒？解通了嗎？
原諒我這樣說，反對者幾乎都無法從聖經有效證明我講錯真理，
只能一位訴諸情緒、不滿、繼續堅持自己經歷正確，如此而已。
這是真正愛神敬畏神？真正看重上帝話語的表現？


不過，沒關係，假使沒空查，我接下來好幾篇文章會幫大家查出來一一講解。
但是，假使自己不僅不肯動手查，連我幫大家辛苦查出來寫出來的文章與經文，讀也不肯
認真讀，就想批評我講的不對、歸正神學講的不對，
那麼，誰是真正的敬畏上帝，誰是虛假的敬畏上帝，大家可以自己分辨。
看重上帝話語（也就是聖經）的，未必就是真正敬畏上帝；
但不看重上帝話語（也就是聖經）的，會是真正敬畏上帝，我會很存疑。
『凡屬真理的人就聽我的話』（約18：37）
『出於神的，必聽神的話』（約8：47）
『你們為甚麼稱呼我主啊，主啊，卻不遵我的話行呢？』（路6：46）
『你們為甚麼不明白我的話呢？無非是因你們不能聽我的道』（約8：43）
『因為時候要到，人必厭煩純正的道理，耳朵發癢，就隨從自己的情慾，增添好些師傅，
並且掩耳不聽真道，偏向荒渺的言語』（提後4：3-4）


我現在在做甚麼？
『務要傳道，無論得時不得時，總要專心；並用百般的忍耐，各樣的教訓，責備人、警戒
人、勸勉人』（提後4：2）
『你卻要凡事謹慎，忍受苦難，做傳道的工夫，盡你的職分』（提後4：5）
『倘若守望的人見刀劍臨到，不吹角，以致民不受警戒，刀劍來殺了他們中間的一個人，
他雖然死在罪孽之中，我卻要向守望的人討他喪命的罪。人子啊，我照樣立你作以色列家
守望的人。所以你要聽我口中的話，替我警戒他們』（結33：6-7）
這些，就是我現在在做的事。
這是我的領受，也是我必需盡忠職守的職分，更是未來上帝將審問我是否忠心的部分。


我講的這種查考『全本』聖經的動作（請注意，是全本，不是斷章取義幾句），很難嗎？
有些聖經議題，真的很難，要用更複雜的方式來查考經文；
但我現在教的查考經文的方法，非常簡單，輸入一種關鍵字就夠。
如果還是不會、如果還是不肯，那自己可能需要勤勞一些，而不是輕易認為我謬講真理。
這種查經法，很新奇嗎？
不！
這只是很基本的歸納法查經而已，歸納出全本聖經同一詞彙的經文，然後分析比較、歸納
整理出聖經真理而已。
以前沒有電腦的時代，歷世歷代聖徒是要熟讀聖經才有能力做到這樣全本聖經的歸納；
我們這時代的信徒得蒙上帝恩典，給我們很多電腦工具，輕易就能歸納出全本聖經經文。
假使我們連這樣做都不肯，只因聽到人家批判靈恩，就以為人家亂講、不合一、沒愛心，
那我們才是真正對不起上帝，因為上帝真理被謬講謬傳，一大堆人竟然還聽信下去，這是
大錯的行為。


我講的這個方法，一點都不難，一點都不需學過神學什麼低等批判、高等批判、希伯來原
文、希臘原文、釋經、字意，就這樣找出全本中文合和本聖經同詞彙經文即可。
簡單吧？
單單這樣簡單的基本工夫，就已經可以戳破靈恩派錯誤的教導了，
可是，就是有很多信徒連這樣做都不肯，硬要信下去。
為什麼？
因為，太多人相信『主觀經驗是驗證真理』的準則，而忘記『聖經才是檢驗真理』的準則
。
可悲嗎？
很可悲。
因為，連一些很核心的態度與觀念都出問題、都已經嚴重被世界污染了，自己卻還不知道
。
所以，為什麼我們一直反覆教導很簡單的基本觀念：『唯獨聖經』、『用聖經檢驗』？
就是這個道理。


當我們真正動手查考全本聖經之後，整理出來的『聖靈充滿』經文，是什麼？
看見沒？
舊約：只有出埃及記與申命記兩卷
出28：3，出31：3-5，出35：30-35，申34：9
新約：主要是路加寫的路加福音、使徒行傳，外加以弗所書一句
路1：15-17，路1：41-45，路1：67-79，路4：1，徒2：1-4，徒4：8-12，徒4：31，徒6
：3，徒6：5，徒7：55，徒9：17，徒11：24，徒13：9-11，徒13：50-52，弗5：18
當我們隨便動手翻閱一下這些經文，我們有沒有發現，這些經文，
可以支持靈恩派的聖靈充滿那套講法嗎？
聖經對聖靈充滿的講法，是靈恩派那樣的嗎？
是我們歸正神學的講法正確，還是靈恩派的講法正確，還看不出來嗎？
吃奶等級的分辨技術，簡單又清楚，都無法分辨嗎？
若是如此，那還批判什麼更難的乾糧等級、更深入的聖經真理呢？
連簡單的『聖靈充滿』這種聖經詞彙，都會被靈恩派錯誤教導唬得團團轉，
那樣，還能分辨些什麼更複雜的靈恩錯謬呢？


為什麼我們要批判靈恩運動？
因為他們已經把聖經真理不斷扭曲，把聖經原本的意思轉換、做出嚴重侷限、甚至轉成無
聖經依據的意思，
然後，冒牌當正牌，用這樣的方法宣稱自己是真理、自己才是真正認識聖靈，又迷惑許多
信徒。
對這樣的運動，我們難道不需批判、不用提醒？
別的不說，聖經裡哪裡告訴你聖靈充滿時會嘔吐？
聖經裡哪裡告訴你聖靈充滿時會大笑不止、無法控制？
當靈恩派將正確的聖靈充滿轉換成錯誤的意思，再搬出上帝要求信徒人人都必須被聖靈充
滿的命令來，這樣一來，可怕不可怕？
單單一個簡單的聖經名詞『聖靈充滿』，靈恩派就可以扭曲亂解成這麼嚴重的程度；
那其他關於聖靈的更複雜的觀念與教義，我們難道不會怕靈恩派亂教亂解嗎？
更悲慘的是，連這麼簡單的真理分辨能力，竟然上自牧師下至信徒，一大堆都毫無分辨能
力，還這樣就認真的信下去，我們究竟在信甚麼？
我要嚴厲指責那些傳講靈恩錯誤『聖靈充滿』觀念的牧師：
你們身為神職人員，應該負起為群羊看守真理的職責，但你們竟然大膽讓毫無聖經依據的
錯誤說法與觀念，大膽使用上帝神聖名號，在教會裡傳講。
聖靈充滿，就是大哭、大笑、倒地、嘔吐、電流、、、？
有這些表現就是聖靈充滿？
你們在教些甚麼？講些甚麼？
你們自己到底有沒有認真動手查過聖經是如何教導『聖靈充滿』的？
當一個信徒比你們還認真查考聖經時，你們慚愧不慚愧？
請參閱：
小心教會中名詞意義改變的現象
http://blog.roodo.com/yml/archives/2772883.html
從敬拜讚美談起。我們說的名詞，是一樣的嗎？
http://blog.roodo.com/yml/archives/1403246.html


靈恩第一波，五旬宗，有些神學家在仔細研讀聖經之後，發現過去的偏差，現今已經開始
進行修正。
雖然還是有偏差，但這是好現象。
靈恩第二波，滲透入新派的教會。
基督教新派的教會，因為只記得愛與包容，對聖經又喜歡不照真理來解，又重視感覺、否
定絕對真理、看重相對性，所以對靈恩運動的神蹟奇事，毫無抵抗力、兵敗如山倒。
靈恩第三波，神蹟奇事運動，滲入傳統福音派。
而因為福音派太多牧師與信徒，對聖經真理不熟，又受到世界各種世俗學問嚴重污染，結
果一看到靈恩運動對教會增長很有效，就蜂擁追隨、毫無防備。
靈恩第四波、第五波、第六波、、、，這都是可以預期的，而且除非真正回歸聖經、真正
回到『唯獨聖經』的古老教義，否則的話，只會越來越偏差而已。
除了靈恩運動本身的流行侵入之外，再加上整個世界潮流強調彼此包容、沒有絕對真理、
你對我也對、愛心最重要、有效最重要、看重感官刺激、經驗判斷真理、追求速食文化、
沒耐心認真研讀聖經、沒耐心追求耗時費力的德行成長、、、、，在這些溫床之下，有多
少信徒能挺立得住，不受誘惑？


結果，教會裡越來越難聽到真理，反而各種錯謬之道大量衝進教會、在教會內橫行無阻。
提醒的聲音在哪裡？
抵擋的人在哪裡？
稚弱的小羊，渴慕真理而無真理可聽；
強健的壯羊，在教會裡被視為破壞者與不合一。
求神憐憫我們，幫助我們，讓我們在這黑暗的時代，依然能在這園地裡，互相取暖、安慰
提攜、鼓勵振奮、繼續努力。


大家也可參閱這篇文章。
『對靈恩路線的一些思考：什麼是聖靈充滿？』
http://blog.roodo.com/yml/archives/1441619.html
這是很久以前發表過的。
這幾年來，教會的情形並沒有改善，反而越來越多教會越偏離真理。
很可悲，不是嗎？


小小羊

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〈聖靈充滿？舊約聖經怎麼說〉
http://blog.roodo.com/yml/archives/7002455.html

〈聖靈充滿？路加福音怎麼說〉
http://blog.roodo.com/yml/archives/7020287.html

〈聖靈充滿？使徒行傳怎麼說〉
http://blog.roodo.com/yml/archives/7066131.html

〈聖靈充滿？以弗所書怎麼說〉
http://blog.roodo.com/yml/archives/7079079.html

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◆ From: 59.126.119.33
→ JCeel:看了 #18gj8Fnu 的分享.. 讓我想貼這篇.
推 catspajamas:上週 我敬愛的輔導跟我說 沒有"感覺"
→ catspajamas:很正常，上帝要的不是我們感受感覺
→ catspajamas:而是真理，感受不能當火車頭，這很危
→ catspajamas:險，所以要回到聖經
→ catspajamas:她從真理堂來的，何如?
→ JCeel:我已經把文章貼上來了,請你自己好好看一看.
→ JCeel:他裡面說了很多靈恩的錯誤,你不能反省一下嗎
→ JCeel:我..真的是為你們好的緣故..儘管看來沒愛心.
推 catspajamas:謝謝妳起初的愛心 也為妳好 快去睡覺!
→ JCeel:像這種責備的文章,在被責備者看來可能沒愛心
→ JCeel:還有ㄚ..為了不破壞你下篇文章..
→ JCeel:我推文在這裡.
→ JCeel:禱告儘管很美,沒有行為就是虛偽,神會查驗.
→ JCeel:禱告流於表面的華麗..才算馨香的祭?
→ JCeel:若依照我這樣的回應,你很難回應裡都沒有血氣
→ JCeel:怎麼辦..? 我覺得你下面那篇禱告好假.. = =
→ JCeel:我看你不要再回應我好了..因為我太真太直..
→ JCeel:再回應..就又要悔改了..真累..
→ JCeel:哈哈..睡覺去..
推 steelfinger:你就繼續阿Q吧 當你在批判時，我們認
→ steelfinger:真傾聽並回應，但你選擇以一句「你們
→ steelfinger:靈恩派就是這樣」來摀住耳朵不想聽，
→ steelfinger:那到底是誰有問題不敢面對對方，我想
→ steelfinger:這答案已經顯而易見了。
→ steelfinger:啊，對了，不要理我，我這只是「靈恩
→ steelfinger:派不想面對現實的悲鳴」  科科
推 catspajamas:還好我很健康沒受傷，妳是被盜帳號嗎
→ catspajamas:原來又酸又苛薄又鄙夷叫太真太直啊
推 catspajamas:我要去教會了，文章我都先備份
→ seki129:謝謝妳的分享,靈恩派未必會嘔吐倒地狂哭
→ seki129:我知道妳不喜歡某些以靈恩的牧師作為
→ seki129:這篇文靈恩派的聖靈充滿就是要有超常動作
→ seki129:我覺得是錯誤的,未必是,請不要堅持你的對
→ JCeel:Ａ..不知道為什麼..遇到靈恩錯誤觀念就會想
→ JCeel:譏笑一番Ａ..好好..你很健康..沒受傷..
→ JCeel:是我"又酸又苛薄又鄙夷"..ㄎ
推 daze:樓上知道就好...XD
推 seki129:好恐怖唷,我才剛回妳就回話了.一直守著嗎?
→ seki129:那妳可以不要再貼這些好嗎?會誤導初信的人
→ seki129:如果妳沒參加靈恩或根本不是,更不該裝了解
推 ToBOrNotToB:可能要注意一下「靈恩派」一詞的界定
→ ToBOrNotToB:J的文章裡面此詞有數種意思
→ ToBOrNotToB:目前看起來已經有正統的強調聖靈充滿
→ ToBOrNotToB:、只要有靈接觸就是聖靈、集中所有負
→ ToBOrNotToB:面靈恩活動的教派(看起來J平常罵的靈
→ ToBOrNotToB:恩派像這種)、只講求靈恩在身上的體驗
→ ToBOrNotToB:；我覺得如果要批判檢討還是訂出一個
→ ToBOrNotToB:你理解中的靈恩派，指出哪些教派或是
→ ToBOrNotToB:傾向的教會類型算在此派之內；然後再
→ ToBOrNotToB:開始針對教導中經過你查考是不合聖經
推 ToBOrNotToB:者提出錯誤和應改進修正之處
→ ToBOrNotToB:不然廣義的基督教派都可以算靈恩派，
→ ToBOrNotToB:而這詞語本身也不是負面的，一罵下去
→ ToBOrNotToB:你會惹來根本不是你預設的對手
→ ToBOrNotToB:甚至還有可能被直接戴上褻瀆的帽子
正統的強調聖靈充滿?
^^^^?
真耶穌教會嗎? (為何我會這樣問? 因為你是真耶穌教會信徒, 你這樣說會讓我這樣想.)
真耶穌教會的教導是什麼?
就是下面所引唐牧師的話: "如果沒有說方言就沒有聖靈的洗".
甚至以此擴大解釋成 "沒有得救".
這個叫做 "正統" ?
如果這個叫做正統, 那其它的就更亂七八糟了.
不過啊..在此我不想跟你辯, 因為福音不是跟人辯贏他就會跟你歸正的.
這樣..我在這邊這樣還真傻..不過事情做都做了..就給它潦下去了..

唐崇榮牧師的定義:
------------------------------------------------------------------------------
四十五、請定義「靈恩派」。

答：注重某一些靈恩把它絕對化，以這個為號召，來要教會跟他們合一的人就是靈恩派的
人。請你注意，如果整個所有上帝聖靈恩賜都一同併用，那麼這些人比較平衡。只注重醫
病，趕鬼，說方言這幾件事，然後把這些絕對化到一個地步，如果沒有醫病，沒有趕鬼就
是沒有能力，如果沒有說方言就沒有聖靈的洗，把它極端絕對化，然後要教會一定要走這
條路線的，這個就是靈恩派，這個是以偏概全，很危險。
------------------------------------------------------------------------------

像現在的靈恩派, 仍舊是強調那個方言.
追求到那個方言, 就算是受了聖靈的洗, 並鼓勵大家這樣去追求.
我這樣說, 是不是說到了靈恩派教會的實情確是如此?

因為說到現在的靈恩派, 不可能不說到方言了.
我問一個問題就清楚了:
"現在, 如果有一個教會,
 裡面沒有任何一個人有說方言、醫病、趕鬼等恩賜,
 那, 這個教會, 可以稱為是靈恩派的教會嗎?"
ㄎ... 答案當然是: 不能也不是.

這樣, 何為靈恩派不就昭然若揭了嗎?
就是有"說方言、醫病、趕鬼等恩賜"的教會或人, 才可稱之為靈恩派.

這樣, 再來看看唐牧師的定義:
"只注重醫病，趕鬼，說方言這幾件事，然後把這些絕對化到一個地步，如果沒有醫病，
 沒有趕鬼就是沒有能力，如果沒有說方言就沒有聖靈的洗，把它極端絕對化，然後要教
 會一定要走這條路線的，這個就是靈恩派"

所以啊..靈恩派再怎樣不靈恩, 仍舊是靈恩派.
換湯不換藥罷了.
---
※ 編輯: JCeel           來自: 218.162.121.10       (01/03 11:33)

再貼唐牧師的一個回答:
------------------------------------------------------------------------------
十三、教會也鼓勵大家求方言，對不對？需要不需要？

答：有哪一節聖經說，「你們要求方言」？保羅說「你們渴慕各樣的恩賜，你甚至渴慕方
言。 」但不要忘記下面，更要渴慕什麼？---最大的恩賜，愛（參：哥林多前書：12章31
節）。對不對呢？

保羅說「我自己講過方言，但是萬句方言不如五句明白的悟性的話」（參：哥林多前書：
14 章 19 節）。「講五句悟性的話，勝過萬句方言」，這是很清楚的，兩千分之一的價
值而已。所以如果你會講方言，你的價值不過是講五句明通道理，合乎聖經的話語的價值
的兩千分之一，only one per two thousand time 的價值罷了，如果你真的講方言，講
真的方言，也沒有什麼價值，是這個意思。

所以，聖經說，「你用靈禱告，你更要用悟性禱告」（參：哥林多前書：14 章 15 節）
， 意思就是說，如果沒有悟性，那你的禱告就沒有什麼價值。你要真正明白，覺悟，照
著真理禱告。你要順著聖靈禱告，隨從聖靈禱告，因為聖靈是真理的靈，聖靈是啟示聖經
的靈。所以照著聖靈所啟示的聖經所給你的真理來引導你禱告，這叫作「在靈裡禱告」。
今天靈恩派的人講「在靈裡禱告」，就是說方言，悟性禱告就是普通的。「所以你們已經
用悟性禱告，你還要用靈禱告」，他的意思，他無意中把聖經顛倒過來，把不重要的當作
重要，把重要的當作不重要。這是很可惜的事情！
------------------------------------------------------------------------------
※ 編輯: JCeel           來自: 218.162.121.10       (01/03 11:47)
推 ToBOrNotToB:我說了 廣義的基督教派都是靈恩派
→ ToBOrNotToB:在我的定義裡面只要有追求靈恩就可以
→ ToBOrNotToB:算靈恩派了
→ ToBOrNotToB:但是我"個人"的靈恩定義是不論何種
→ ToBOrNotToB:形式；但是必須「確定是聖靈」
→ ToBOrNotToB:所謂「聖靈擊倒」、嘔吐等不能控制的
→ ToBOrNotToB:現象我都不視為靈恩
→ JCeel:那你認為我後面貼的這個唐牧師的回答如何?
推 ToBOrNotToB:我認為這就是幫別人分黨以擊之 不甚好
→ JCeel:噗...那我跟你沒什麼好說的了.
→ ToBOrNotToB:畢竟說到最後都是正經 啟示錄也一堆
→ ToBOrNotToB:啥沒有聖靈印記怎樣怎樣的 你要反對只
→ JCeel:你自己就是在錯誤的教會裡,我還能跟你說啥?
→ ToBOrNotToB:強調可說靈言我可以接受 但是你要直接
→ ToBOrNotToB:反靈恩 反而自己比較像是反聖經的
→ JCeel:ㄎ..你以為你們所認為的靈恩就是整本聖經?!
→ JCeel:荒哉謬也.
→ JCeel:反而不知是誰違背了聖經哦?!
→ JCeel:這就是為啥我根本無法再好好地與靈恩派說下
→ JCeel:去..因為信的聖經好像不同一本嘛...
推 ToBOrNotToB:你自己引用偏頗的定義把靈恩派放入死
→ ToBOrNotToB:胡同裡面還要跟別人談什麼靈恩派?
→ JCeel:就像在跟JMS1978說話一樣..供麥村掐..
→ ToBOrNotToB:你眼裡的靈恩只有代行神蹟和說方言
→ ToBOrNotToB:然後說別人只看這些是本末倒置
→ JCeel:噗...偏頗的定義? 連唐牧師這麼按正意分解神
→ JCeel:道的牧師的定義都可被說為偏頗..
→ ToBOrNotToB:你定義上你就把別人都說倒了啊 還談啥
→ JCeel:那還有啥好說的!!
→ ToBOrNotToB:基督教是信神又不是信牧師0.0
→ ToBOrNotToB:萬一他哪天講錯話你不就要精神分裂了?
→ JCeel:那我看你是信"教會".
推 ToBOrNotToB:你可以試著先確定你自己是不是信牧師
→ ToBOrNotToB:再來思考別人是信什麼 謝謝
→ JCeel:我是信神,上帝,聖靈.
推 ToBOrNotToB:基本上沒有靈恩派會跟你說要學習他們
→ ToBOrNotToB:只會強調要去求 要迫切的求 要趕快求
→ ToBOrNotToB:如果你把強調要學「他們」的「他們」
→ ToBOrNotToB:比如像是說靈言可以學的當靈恩派
→ ToBOrNotToB:那我想你還是改個用詞比較順你的文意
→ ToBOrNotToB:你開頭所指的 其實跟你引用牧師的
→ ToBOrNotToB:接近兩回事了；你打的接近「學習外表
推 ToBOrNotToB:的「形式派」，牧師提的像是窄化信仰
→ ToBOrNotToB:和靈恩體驗的「也許是極端」派
→ ToBOrNotToB:扯個題外話好了；目前聽到的行神蹟靈
→ ToBOrNotToB:恩見證，清一色是平常信仰就很落實的
→ ToBOrNotToB:前輩才有的，他們大都是在查經、行為
→ ToBOrNotToB:、生活上大多都有楷模的作用；並且行
→ ToBOrNotToB:的時候都強調「對神信心堅定」、「不
→ ToBOrNotToB:能陷入自己的私慾」、「奉主耶穌聖名
→ ToBOrNotToB:我倒是以為這算是經驗傳承和活出基督
→ ToBOrNotToB:樣式，是吾等應該見賢思齊的基督徒樣
→ ToBOrNotToB:式。另外，我反而認為，沒有教派可以
→ ToBOrNotToB:憑空強調靈恩而成功的就是了
→ JCeel:反正..你的真耶穌教會是靈恩"正統"啊..
→ JCeel:那還有什麼好說的?
→ JCeel:唉..看你說來說去..還是在強調神蹟...
→ JCeel:而且所信的仍是..
→ JCeel:"如果沒有說方言就沒有聖靈的洗沒有得救"
→ JCeel:這更糟糕了..
→ JCeel:怎辦? 你現在在跟一個信神,上帝,聖靈,但沒有
→ JCeel:得救的人說話耶..你要不要也讓我得救一下?
→ JCeel:要不然再說下去也是沒用啊... ㄎ
→ JCeel:而且啊..你再跟一個沒得救的次等信徒說話..
→ JCeel:還是不要說好了啦..怕損了你這位有得救的上
→ JCeel:等信徒的光采...
推 k314181:JC是不是有部份的學習障礙？
→ k314181:我發現你很難解讀其他人的文意= =!!
→ JCeel:我怎麼反而覺得你才有勒? = =!!
→ JCeel:唐牧師那篇文章批靈恩批成那樣..
→ JCeel:你可以說成他並不是在批靈恩..
→ JCeel:你解讀文意也不會比我高明到哪兒去!
推 steelfinger:唐牧師有像你這樣直接批判教會跟人嗎?
→ steelfinger:他只是針對現象在說明自己的看法，
→ steelfinger:麻煩不要以為他跟你立場一致，那可是
→ steelfinger:天大的誤會
→ JCeel:針對現象?針對什麼現象?還不就是"靈恩"現象!
推 k314181:我必須很遺憾的告訴你，
→ k314181:「認罪」、「悔改」、「決志」、「奉獻」
→ k314181:以上統統都是靈恩現象。
→ k314181:聖靈在這當中的工作可說非常強哦！
→ JCeel:如果,要強硬把"所有出於聖靈上帝的工作"都歸
→ JCeel:類說成"靈恩",那麼,全部的基督教派就都是"靈
→ JCeel:恩派"了.但,為何還有"福音派"和"靈恩派"的分
→ JCeel:別?
→ JCeel:那麼,你是不是還要再把"靈恩"的定義check一
→ JCeel:下?
→ JCeel:什麼都說成是"靈恩"..何不說是主耶穌基督感
→ JCeel:動他了..?
推 smallsean:吵夠了沒啊
推 opoj:JCeel，要常保守自己在耶穌基督理
→ opoj:以勝過屬靈的爭戰，我為你禱告
推 DocDarcy:信仰是建立在神的話語上(聖經)的! 推此文
→ JCeel:謝謝 opoj 哦~~^^
推 catspajamas:別再吵了 都回去靈修吧 以法大 開了吧
→ JCeel:怎麼可以不吵?! 不說清楚那靈修又有何用?!
推 catspajamas:妳開了再說XD 都雞同鴨講啊