Re: [轉貼] 你確定那叫聖靈充滿？聖經怎麼說？

[JCeel (十字架)]

※ 引述《steelfinger (我也真是的)》之銘言：
: 在靈糧堂，我們鼓勵人說方言，但並沒有強制人一定要會
: 如果有人不要追求方言，我們也尊重他，並不會覺得那是很怪異的事情
: 也不會給他什麼差別待遇

嗯..
如果有人願意在靈糧堂裡聚會, 卻不隨同眾人一同追求方言..
我倒是會覺得滿怪的.. ㄆ...

我曾經聽一個朋友(未信者)說..
他有幾次經過真耶穌教會和安息日會..
都會聽到他們鬼吼鬼叫很大聲...
他知道我是基督徒..就問我說..我教會也是那樣的嗎?
XDDDDDD 快笑死...
我就說不是..是傳統的..那種..我會怕怕...
他就說..有什麼好怕的..全部都人模人樣..頭上又沒長角...
XDDDDDD

: 反過來說，如果有人在傳統教會很自然的說方言
: 我倒很懷疑其他人會一視同仁來對待他，而不會覺得他很詭異
: 我以前也是浸信會的，所以我很瞭解那套
: 嘴巴上說「方言是恩賜，但無須刻意追求」，實際上卻避方言唯恐不及
: 千方百計要求講方言的人不要在教會裡講，這種事我看多了

其實不是避方言唯恐不及..
而是..你說方言有沒有按照聖經的規定?

靈恩派聚會, 常常是一眾嘩啦嘩啦地在講,
可不見有按照聖經規矩在按著次序行.

但聖靈自己的帶領和作為會違背祂自己所啟示的聖經嗎?
http://blog.roodo.com/yml/archives/7124331.html

林前14:27-28
27 若有說方言的，只好兩個人，至多三個人，且要輪流著說，也要一個人翻出來。
28 若沒有人翻，就當在會中閉口，只對自己和神說就是了。

林前14:33
33 因為神不是叫人混亂，乃是叫人安靜。

林前14:40
40 凡事都要規規矩矩的按著次序行。

如果一個教會是沒有在說方言也不說方言的,
那當然會提醒那說方言的在眾人的聚會裡不可說, 「只對自己和神說就是了。」
如果那說方言的不願意遵行, 他自己覺得委屈,
他自然會自己離開, 而跑到可以說方言的教會去.

說方言與否, 是屬於神給人的自由領域,
而非聖經特別規定一定要如此行的絕對真理.

說方言, 不說方言, 都好.

但保羅說什麼呢?

林前14:39
39 所以我弟兄們，你們要切慕作先知講道，也不要禁止說方言。

"作先知講道", 他用了 "切慕" 這個說法(態度);
"說方言"呢? 他說用了 "不要禁止" 這個說法(態度).

而且還說:

林前14:19
19 但在教會中，寧可用悟性說五句教導人的話，強如說萬句方言。

在教會裡, "萬句方言" 的價值, 卻還比不上 "五句用悟性教導人的話".

: 我倒想請教J板友，請問在你那純正福音的世界裡
: 講方言的教友，是不是就被你自動歸入是靈恩派的？(1)
: 請問在你那純正福音的教會，有沒有人講方言？還是都已經被排擠光了？(2)

(1) 不是.

但是, 只要他觀念裡有類似像:
"我會說方言, 所以我有受聖靈洗; 其他人不會說, 所以他們沒有受聖靈洗"
這樣的觀念, 並一直有動機要讓大家都像他一樣去追求,
這樣我才會把他歸為靈恩派.

一如唐牧師定義的:
"只注重醫病，趕鬼，說方言這幾件事，然後把這些絕對化到一個地步，如果沒有醫病，
 沒有趕鬼就是沒有能力，如果沒有說方言就沒有聖靈的洗，把它極端絕對化，然後要教
 會一定要走這條路線的，這個就是靈恩派"

靈恩派有個特點, 就是: 希望大家都同他們一樣.
好像看不慣傳統教會的 style , 而有要我們與他們做朋友, 變成跟他們一樣的傾向...
這樣是真正的合一? 而這樣的合一之後叫做復興? 我真是懷疑...
我自己有深切的這樣的感覺... 因為我不是沒被拉過...
他們是認定我們沒有聖靈的... 噗... 我豈會不知呢?
不過, 追求明瞭聖經真理, 卻讓我因明瞭真理, 而得以喜樂自由~ :D
噗... 不會再輕易被騙被迷惑的自由... XDDD

(2) 我想是有的.

但在每個教會都有其規矩和原則.
我們教會的會友都是遵守、認同我們教會的規矩和原則的, 才會留在這個教會裡.
當然也有離開..自己去靈恩教會追求的啦... ...
是教會有自己的原則, 根本不是排擠...
他們覺得我們都不追求聖靈充滿, 就會自行離開了...
然而, 聖經裡說的聖靈充滿, 說我們要被聖靈充滿,
真的就是靈恩派聚會裡所追求的那種聖靈充滿嗎?

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我說了這句話: "說方言, 不說方言, 都好."
可能會給有些人感覺好像我會說...
但實際上我不會說, 我只是按照聖經所說出來的真理去講:
我們對於方言這項恩賜, 該有怎樣的態度.

有沒有會說方言的心裡鄙視不會說方言的, 並自覺高人一等的?
有! 絕對有.

然而, 聖經說:

羅12:3
3 我憑著所賜我的恩對你們各人說：
  「不要看自己過於所當看的，要照著神所分給各人信心的大小，看得合乎中道。」

而且, 那些會說方言的人, 也該自己查驗, 所說的是不是真的方言.
如果不是, 卻不分辨而說是方言,
請小心.. 會犯了十誡中第三誡 "妄稱上帝名號" 的罪..

〈不要亂用與聖靈有關的詞彙〉
http://blog.roodo.com/yml/archives/6918887.html

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.162.121.10
推 seki129:不好意思,我是靈糧堂不會方言的,完全不怪
→ seki129:不要在自己解讀,也不要錯誤解讀唐牧師
→ seki129:你應開多上網查資料,基督教派分四種
→ seki129:會大聲喊叫的教派,不是你此篇文章所說的
→ seki129:妳嚴重謬誤還一直拼命寫文章,先去了解再講
→ seki129:不要笑其他人的教會,其他人也一直笑妳...
推 davidleee:不過我倒是知道有些人在練習「醫治」
→ davidleee:甚至比賽「敬拜讚美」
→ davidleee:我到認為要用小心謹慎的態度去面對
→ ToBOrNotToB:這倒挺恐怖的..這比的起來大概有問題
→ JCeel:隨便啦..我很累了..不想再說了..
→ JCeel:你們, 走你們的陽關道; 我, 走我的獨木橋.