※ 引述《localground (愛情販賣機)》之銘言：
: ※ 引述《Avicenna (avicenna)》之銘言：
: : 如果真的是基督徒
: : 我想應該會改成
: : "從奉獻而來的賜福"會比較好
: 十一奉獻未必就會有什麼賜福，只是重擔而已
: 不要不知道民間疾苦
說真的
我也許不是最苦的
但是我也知道過生活很辛苦
: : 說真的，我們教會牧師或是執事們
: : 總是付出最多的
: : 沒有什麼"為了自己的權勢地位"
: 那請問他們的薪水多高呢？除了薪水，到處演講的費用呢？
: 出書的板稅呢？為什麼他們的兒女可以花大錢出國唸高中，不信任台灣的教育？
: 這些錢來自於他們建立的結構
: 陳水扁如果捐了兩百萬給災民，我也不會認為他很了不起
: 因為他建立了一個對他有利的遊戲規則
薪水多高我是不太清楚
我知道教會中是有一定的計算方式
好像是依照人數的比例...
我不太確定
我們教會的牧師
兒子女兒都沒有出國唸書
反而都考上國立的
替家裡省錢
沒有著作，沒有版稅
我們教會的經濟狀況
也是必須要靠信心仰望上帝的供應...
不知道這樣說你是否了解？
: : 我們也是仰望主在過日子...
: : 關於教會牧師等神職人員
: : 可以有相應的收入
: : 相關文獻記載在...
: : 「那善於管理教會的長老，當以為配受加倍的敬奉；那勞苦傳道教導人的，更當如此。
: : 因為經上說：牛在場上踹穀的時候，不可籠住他的嘴；又說：工人得工價是應當的。」
: : 提前5：17~18
: : 還有哥林多前書第九章，若您真的想討論，可以讀了再說
: 這個敬奉，指的是信徒對長老的私下餽贈，並不是領薪水
: 更不用說牧師、主教這些聖經上沒有的名目，跟本就沒資格算是長老
: 而且你要知道"善於管理"、"勞苦"，這些形容詞不是自己說的算的
請問有哪些牧師
是在說自己擅於管理、勞苦呢？
為什麼您會覺得教會都很有錢
都是濫用財富的一群團體呢？
: : 請問是指舊約嗎？
: : 「耶穌對銀庫坐著，看眾人怎樣投錢入庫。有好些財主往裡投了若干的錢。
: : 有一個窮寡婦來，往裡投了兩個小錢，就是一個大錢。
: : 耶穌叫門徒來，說：我實在告訴你們，這窮寡婦投入庫裡的，比眾人所投的更多。
: : 因為，他們都是自己有餘，拿出來投在裡頭；但這寡婦是自己不足，把他一切養生的
: : 都投上了。」 可12：41~44
: : 請問您打算如何詮釋這段聖經呢？
: 耶穌也說聖殿是賊窩，法利賽人和祭司是偽善者
: 耶穌所講的是邊際效用的觀念，就像大老闆可以輕鬆十一
: 小市民搞十一，會要命的，沒錢就是沒錢....
: 但是我可以告訴你，無論是財主的大錢，或是寡婦的小錢都進了賊窩
: 對神的權益毫無幫助
所以你認為這一段是耶穌在批判這個婦人的愚蠢
要大家記得別這樣做嗎？
: : 我不敢說太多關於奉獻的意義
: : 我想板上有板友能說的比我更清楚、完整
: : 我所知道的奉獻是因為：
: : 1.我所有的一切都是從神來的
: : 2.懷抱感恩的心情，我把上帝給我的一小部份與上帝分享
: : 3.上帝明言他喜歡這種分享
: 很抱歉你講的這些似是而非，應時的話並不是這麼說的
這些才是我的心得
不是什麼"應時"的話
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