Re: [心得] 奉獻的重要性

[localground (愛情販賣機)]

※ 引述《Anjou (洨狐下台)》之銘言：
: 那這樣福音工作就不用作了  基督教就喊聲解散就好
敝人的教會無牧師和傳道人，也不用解散....

: 是啊  請問是哪個牧師
: 本人認識的傳道人一個比一個窮
: 教會裡面的老人家最不希望女兒嫁的人就是牧師..............
從你的推文來看，吃阿根廷牛排，送子女留洋那位牧師恐怕你認識
如果你想知道是誰，我可以私下告訴你....但在板上基於對事不對人的原則
我覺得並沒有必要說出來，反正這也是很普遍的現象....
我舅媽的教會在板橋，教會負責人的子女也是送英國留學，好有錢

: 需要講嗎??  每個教會都有明細的公布
: 校園團契學員團契的傳道人薪水也都是制度化的可以被查詢
: 這些花點時間去問一下就有資料的  根本就不是問題
我當然知道他們領多少薪水，只是我想看看你是否敢講....
說個數嘛，不要那麼神秘，講講看，牧師的薪水低到多低，難以生活？

: : 首先糾正一個名詞，那叫做獨立團體，不叫做地方教會....
: 非也  就叫作地方教會
獨立團體，並不是站在地方立場上的教會，所以不能叫地方教會

: 那這樣大家回去天主教就好
: 反正大淫婦拿錢來  大家屈服就ok了
不分宗派並不是要回去天主教，天主教本身也是一個宗派

: 我只能說你接觸的" 真正 "福音工作太少了
: 見識到的真實太少
: 我不挑戰你甚麼  我只問你你是否有親身參與過福音工作的事奉
: 如果有  敢問一下你的履歷
閣下的文章我拜讀已久，資歷不錯我相信
嗯，你想知道我什麼？我接觸的神聖啟示(神學)和教會實行
恐怕和你的經歷不太一樣，這個我覺得欠缺可比性

: 我也主張十一非當納  不過我認為奉獻更重要
: 十一只是一個標準而已  就像所謂的公告物價一樣讓大家有準繩
: 然而奉獻遠比十一重要
: 難道戴得生只能奉獻十分之一的他給中國福音工作嗎
十一非當納的話又如何有資格作為標準？
敝人教會窮苦人家居多，十一對他們有困難的
至於戴德生，那是過去的事情，現在我們不走他的差會路線
和我們現在的實行無關

: 電台醫院??  你看到的是哪個啊
: 好消息頻道苦苦支撐  靠的是大家支援  而且這是財團法人喔
: 醫院??  你說說看台灣哪些基督教醫院是爽爽開的
: 埔基彰基都是苦撐著
做生意的人沒有人會宣稱自己賺錢的....:D

: 對沒錯  長老教會準備開新的電視台
: 可是你要搞清楚  本土宗長老教會的教義本身就屬於富人得救的命定論
: 自然容易吸引有錢人的會眾
: 這是社會學的現實問題  沒辦法
: 然而其他的福音教會卻是一個比一個慘烈
不用扯長老教會，國語的統派教會也有不少民脂民膏
還有，不必老是用慘烈這樣的形容詞來形容，你就拿個數據出來嘛
小弟很有誠意的拿了上個月自己教會收的奉獻數字出來
倒是很期待你能夠圖文並茂，到底慘到什麼程度？

: 我只能說  你根本就沒看到" 真實 "的台灣基督教現況
: 我可以告訴你之前大家是怎麼搞福音工作的
: 我們都從政府裡面弄出一堆名目來支援福音工作
: 簡單的說就是掛羊頭賣狗肉
: 不然你當飛颺當年怎麼弄得一堆營會  這些都是同工想盡辦法弄來的
: 靠奉獻??  福音工作早就斷光光了
我不覺得需要這樣做耶，再說巧立名目也不是什麼好事
靠自己的方法生出來的，就是摩押人、亞們人，不是以色列人

小弟的教會每年聚會人數固定增加，靠的也不是你說的那些方法

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◆ From: 203.73.112.39
※ 編輯: localground     來自: 203.73.112.39        (10/09 04:58)
→ Anjou:你應該去中南部的鄉下看看  真的只有慘烈可以形容
→ Anjou:台灣基督教的資源都集中在台北都會  出了北部  只有慘
→ localground:中南部以長老會居多吧，大教派會多慘？
→ Anjou:一堆真正的地方教會啊  教會倒閉的超多的
推 firmamental:我比較好奇的是,為何牧者家庭一定得窮困潦倒才合你意?
→ firmamental:為何他們不能選擇給自己子女好一點的生活?不能偶爾犒
→ firmamental:賞自己?不能四處借錢讓兒女出國?你又知道一定是從大家
→ firmamental:的奉獻中拿出來的? 我待過的南部教會還曾無米可炊,北
→ firmamental:部的場地一個月就5萬租金,收支上上個月還不平衡,哪來
→ firmamental:你說的民脂民膏使牧者為富的情形.不要傳道人跟牧師?
→ firmamental:那那些不識字又是傳統信仰的老人家要怎麼辦?
→ firmamental:除非是退休養老有空閒的長老,不然誰不用上班?那福音
→ firmamental:事工是只有假日才做喔 = =|||...