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※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言: : ※ 引述《davidleee (David)》之銘言: : : 都是風俗又如何?你沒辦法分辨善惡了嗎? : : 神啟示那是惡俗,那神的啟示是包含於風俗下,還是那風俗包含於神的啟示下呀? : : 神說不可效法那惡俗,只是因為當時的風俗,才構成是「惡」的?還是此風俗包含在 : : 神所視為「惡」的之下? : 你有證據證明那一段是:「因為當時的風俗,才構成是『惡』」而不是「此風俗包含 : 在神所視為『惡』的之下」嗎? : 1. 我看你似乎不太容易分辨「某人以為神以為那是惡的」跟「神以為那是惡的」這兩者 : 的差別喔? : 書寫聖經的人寫「神以為」你就認為那是「神以為」而不是「那個人以為神以為」, : 這沒有任何必然性阿,你的推論怎麼來的?背後的假設是什麼? 利未記18:1 耶和華對摩西說: 2 你曉諭以色列人說:我是耶和華─你們的神。 如果你認定是「那個人以為神以為」而寫成利未記,請提出你的根據。 : 2. 你把「將聖經的觀點解釋為『某人以為』」當作是藐視聖經,其實只是你一相情願 : 的自以為吧?我看不出這兩個論點有什麼邏輯必然性。 如果你不認為聖經為神所啟示的,那根本沒有繼續討論的必要。 因為不論聖經如何教導,你總可以歸類為「某人以為」。而此種解釋,是將聖經歸類為 人自我意識作祟,而非出於神自己。 所以簡單來說,聖經對你我的意義不同。 : 你解釋清楚一點,為什麼這種奉承阿諛巴結舔腳指頭逢迎拍馬屁的功夫才是尊重神 : 的啟示?為什麼瞭解當時人的想法,用當時的語言和觀念來理解聖經,進而找出經 : 文背後的信仰精神,會變成「藐視」神的啟示? 因為聖經不是只是「當時人的想法」、「當時的語言和觀念」所寫成。進一步的去認識神 的話,不是用合不合自己胃口來將神所啟示的話侷限於「某人以為」 : 難道贊成你的方法的才是尊重聖經,不使用你的方法的就是藐視聖經嗎? : 做基督徒不要這麼奴才,末日審判的時候萬一耶穌不認帳,以太噁心為罪名把你丟 : 進火坑,不是很冤嗎 XD 那就交給神來定吧。你的假設只是你自己在猜。沒有任何討論的必要。 那你要不要假設你會被丟進火坑? : : 所以你讀經是靠著你「自己」讀經?還是靠著「聖靈」的引領? : : 你的意見就是你的意見,所以你的意見根本不會等於神的意見。因為你狂傲到一種地步, : : 根本不需要倚靠神,通通靠你自己就足夠了。這也就是你沒辦法認同聖經的情況。也就 : : 因此你會認為所有的解經,都只是人自己本身,而沒辦法領受聖靈的教導。 : 哈哈,比之於濫用「聖靈引導」來合理化自己的意見又不知道反省的人, : 我個人還是覺得謙卑的承認自己的認識有限,不要抬高自己的意見的地位, : 會比較問心無愧一點。 : : 你這是偽善。彷彿自己最謙卑,但是你只是要告訴別人,你是如此之驕傲,因為除了你 : : 沒有人是對的。那所有的使徒、神學家、牧者、屬靈長輩都該閉口不言,這樣更是心高 : : 自傲的表現。 : 科科,我從來沒說我是對的耶.... : 我只有提醒你,你的詮釋包含你自己的假設和偏見在裡面,何必這麼跳腳呢? : 莫非我戳到你的痛處了,還是你根本不知道自己的問題出在哪裡,只好用指責 : 別人自大來掩飾? 呵呵,不痛不癢,也無須掩飾。 如果你自己都沒辦法肯定自己所領受的是對的(這邊的對是相對的對),又何必說聖經 是「某人以為」?有人會作自己都不知道的見證嗎?那你的言論實在沒有討論的必要。 如果你是這樣讀聖經的,請問: 「你的信仰是從哪裡來的?」 「讀經對你來說是什麼?」 : : 根本沒這個必要。一開始你已經在問,為何現在基督徒不守安息日,這就已經顯得你的 : : 愚拙了。 : 哈哈,我笑了,某些教會的人也是這麼樣覺得自己才是真的,別人都是愚拙的,真 : 的是半斤八兩。 你白笑了。我倒沒有說某些教會的人覺得自己才是真的。而是指你自己搞不清楚為何現在 那些沒守安息日的基督徒在守主日,並將其與利未記18:22所提及的等化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.72.191 ※ 編輯: davidleee 來自: 218.168.72.191 (12/10 23:16) ※ 編輯: davidleee 來自: 218.168.72.191 (12/10 23:18)