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※ 引述《davidleee (David)》之銘言: : 你怎麼不覺得認為這都是人想像出來才是你自己的想像? : 人看到葡萄,並不能知道是甜是酸,而吃過的人,知道是甜的。 : 沒吃過的人,沒看到吃的人有吃,就直說葡萄甜是你假設的。因為你從小就被灌輸 : 「葡萄是甜的」。即便一大堆人說這是甜的,沒吃過的人還是一樣可以認為這只是他們 : 想像出來的。 喔.... 原來你被上帝啟示過,看著聖經榮光萬丈的從天上降下來阿,失敬失敬, 可不可以詳細描述一下你怎麼被上帝啟示,突然間腦中靈光一閃,然後知道聖經 是神啟示的? : 科科,我倒看到及便白紙黑字寫出來,你也不會覺得那是神的啟示。利未記18章就是一個 : 很好的例子。而今天是不是神所啟示,什麼時候上帝要跟著你的遊戲規則跑呀?你要不要 : 想想這是你自己先預設一定要怎樣怎樣才是神的啟示?是聖經教導你的預設?還是你自己 : 想出來的預設?用預設角度說別人預設,你自己就已經先預設了。而你可以辯解,我們都 : 不可以預設,那不可以預設本身就是預設了。只有一種合理的解釋就是,回到聖經以神的 : 角度來看自己,才會知道自己預設有無偏差。 我唯一的預設就是聖經上寫什麼我就說什麼 聖經上彼得說什麼,我就說那是彼得說的,聖經上利未記說什麼,我就說那 是利未記說的。我不會睜眼說瞎話,看著利未記的作者,說他是神,而且我 沒有親眼見過利未記的作者怎麼寫利未記,我就不會自以為是的說他是被神 啟示寫出來的。 任何人把聖經上沒有的東西解釋成他想要的,那就是他自以為的詮釋。 而且我也不會預設什麼神的角度,那是你的預設,請不要把自己當成神,謝謝。 基督徒當道自己是人還是神都分不清,是很失敗的。 : : 但事實上,他們本來就是那些使徒的個人著作而已。這種聖經演變的歷史 : : 在很多早期教父的著作中都看得到,甚至連他們被越吹捧越神聖無誤的過程 : : 我們都看得清清楚楚,隨便去找一本詳細一點關於正典化的書都有寫,你看 : : 過了嗎? : 你要不要開個書單呀? 技術問題請自己解決 : 那你要先判定,人的意思與神的意思是否違背。 : 會說是人自己的意思,就同時認為這不是神的意思。 : 而你可以好好解釋什麼是人的意思與神的意思同時存在。 問這種問題表示你根本沒看懂我下面在說什麼 : : 從這個角度來看,我不覺得聖經,作為一個為神的作為作見證的文本, : : 為什麼不能被稱為是神所啟示的,而且很顯然,神的啟示可以跟人的偏 : : 見並存。只要你具有更多時代、文化的認識,你就能夠更清楚的看到 : : 背後所要表達的,神的作為。 : 那憑著什麼認定沒有神的啟示? 我內文有說「沒有神的啟示」嗎?你哪一隻眼睛看到了 =,= 你不但看不懂,還會自己生出你的意見附加到我的意見裡面喔.... : 我倒認為你的偏見是: : 神的啟示與人的偏見中間,用自己的喜好去定奪。(別一直想用人的偏見去打神的啟示, : 到底是神高於人,還是人高於神?) 從這一句話就知道你沒看懂我在說什麼,事實上我並沒有把聖經分成兩部分, 一部份是神的啟示,一部份是人的意見,然後用自己的喜好去決定哪一部份 是神的啟示,哪一部分是人的意見。 所以下面的指控通通不成立... 煩請重新提問 : 不然惡俗的惡,怎麼會這麼跳過了?(當然你預設那是人的偏見) : 神認為可憎的,這麼可以這麼輕視?(當然你預設那是人的偏見) : 自己歸納出一個結論而經文內容跳過?(當然你預設那是人的偏見,而結論才是神的啟示 : ) : 不要把神的啟示都歸納成人的意見而不知其然。 -- 宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨, 如果你從未孤獨,你就從未是宗教的! A.N. Whitehead -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.232.207
Julisia:你漏了一點呀..耶穌說 我的羊認得我的聲音 118.168.43.47 12/14 19:34
Julisia:雖然我不知道你能不能明白這點....ㄞ.. 118.168.43.47 12/14 19:35
opoj:引申:不認得我聲音的,就...118.167.196.137 12/14 19:40
xsoteria:那句不見得是精確的邏輯陳述。像if&else 60.241.171.247 12/14 20:17
xsoteria:所以不見得可以如此引申。 60.241.171.247 12/14 20:22
opoj:當然可以這樣引申啊,完全正確的118.167.197.182 12/15 19:43
opoj:屬魔鬼的有可能認得耶穌的聲音,但不從118.167.197.182 12/15 19:45
opoj:屬耶穌的,當然認得耶穌的聲音,也聽從118.167.197.182 12/15 19:46
opoj:不認得耶穌聲音的,不是屬耶穌的118.167.197.182 12/15 19:47
opoj:但也不一定屬魔鬼,只能說,他還沒決定118.167.197.182 12/15 19:48
opoj:只能說,屬耶穌的,聖靈在他心中118.167.197.182 12/15 19:49
opoj:不屬耶穌的,他可以求118.167.197.182 12/15 19:49
opoj:耶穌仍然接納他118.167.197.182 12/15 19:50
opoj:就好像神有選民,但是神也接納求告祂的118.167.197.182 12/15 19:50