有網友寫信來問我，教會怎麼都沒有在把「三年一次的十一奉獻」用在社會救濟？
申命記14章28-29節：
「每逢三年的末一年、你要將本年的土產十分之一、都取出來、積存在你的城中。
在你城裏無分無業的利未人、和你城裏寄居的、並孤兒寡婦、都可以來、喫得飽足
．這樣、耶和華你的 神必在你手裏所辦的一切事上、賜福與你。」
這邊提到教會每個第三年的十一奉獻要來做社會救濟。
的確這是聖經的教導。每逢第三年，十一奉獻都不拿到聖所，而是存放在本城中，
用來做社會救濟。申命記26章12-15也提到了相同的教導。
但是同樣論到十一奉獻的律法的利未記二十七章和民數記十八章，卻沒有提到這事
。而且每逢第三年把十一奉獻留在城裡做社會救助的話，聖所的祭司就沒有供應了
，要協調這些事情也是難事。
無論如何，大原則出來了：上帝要帶祭物來聖殿的人們，也要記得去關心窮人。那
教會有在做嗎？我們得好好反省。
其實最好的狀況是：每個人固定把奉獻放到教會，教會要好好善用會友奉獻，不管
是宣教、傳道人薪俸、建堂、對外奉獻、社會救助......。無奈，教會的錢似乎常
常被濫用了，原諒我這樣說。
常見貸款蓋教會的狀況。一貸往往是幾千萬，你說他們有信心嗎？其實重要的是大
家要有信心未來教會裡頭會坐滿人。否則的話還是先把錢花在福音事工、社會關懷
上頭比較好。
整全的福音是包含全人的，不只是靈魂得救，連身體醫療、心理治療、社會救助、
弱勢關懷等等都是。小教會可以有這些功能嗎？其實很難。
我常常說的這是規模經濟的問題，大教會就是資源多，比較能做這些事情。舉例來
說在小教會裡頭，一個好的主日學老師，只能說故事給十幾二十個小朋友聽，何況
小教會裡頭常常找不到合適的（更不用說「好的」）主日學老師，幾乎都是趕鴨子
上架。大教會裡頭好的主日學老師就多了，他可以講故事給幾百個小朋友聽，一次
讓幾百人受益。（當然小教會比較有機會服事，這我是同意的。）我過去一年待的
大教會就真的有做到這些事情：生病了，有專科醫師打電話到你家讓你諮詢；心理
難過，有諮詢專線隨時約談；未婚找對象，有未婚推介小組。其他的社會救助、關
懷更不在話下。
小教會無法做到這些事，那只能聯合許多教會一起做了。或者透過教派組織去做。
其實我贊同把一些不能成長的小教會解散，把人與資源放到大教會去，讓大教會來
照顧這個小教會原來的地區，這樣會更有效率。或許很多人覺得我這樣是大逆不道
吧？呵呵！神的教會誰敢關？何況大部分傳道人心中有所謂的「鍋蓋效應」，認為
主任牧師的能力會蓋住其他牧師的能力（其他牧師想做什麼，總是會被主任牧師的
能力給限制住）。唉！
我擔任義工服事的信望愛站 http://www.fhl.net ，經費來源完全是靠奉獻。我們
去年也決議把奉獻進來的十分之一再奉獻出去。算是讓恩典流動吧！
另外，關於十一奉獻，我寫過以下的文章：http://tjy.fhl.net/2003-07-13.htm
請參考
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基督徒最大的掙扎，莫過於在知識上的欠缺：對於周遭所發生風起雲湧變幻莫測的事無法
提出一個既不簡化事物（通通撥歸撒但的作為）、又不取消其真實性（除傳福音外，別無
關懷），但仍具解說能力的理論結構，好為人提供一個安身立命，以及面對未來的指導。
..摘自「信仰的反思」梁家麟著 尖嘴雁的文章蒐集在 http://tjy.fhl.net
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◆ From: 59.104.170.162
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作者: kaodasu (大叔....) 看板: Christianity
標題: Re: 教會每個第三年的十一奉獻應該......
時間: Fri Feb 4 00:12:08 2005
每三年的十一奉獻作社會救助怕神職人員斷伙
也可以每年十分之一奉獻的三分之一來作社會救助代替啊
其實 我覺得 社會救助的事情 教會是作不來的
但教會作得來的事情
就是打開自己的心胸 勇敢的把錢交給專門的機構
目前有眾多的基督教機構在從事各樣的社會救助
但是 他們收到多少以教會名義奉獻的大筆捐款？
應該是很少吧 多是個人名義捐贈的
這些機構常常要前沒錢要人沒人
但是 教會卻鮮少過問
只是要會友遵守十一奉獻
若真的大家都做到十一奉獻 教會真的知到怎麼用這筆錢嗎？
到最後還不是變成跟中古世紀的教會一樣 變成銀行
累積大量的財物在庫房
台灣號稱60萬基督徒
有能力奉獻的人假設20萬（應該沒那麼少吧....我猜）
一年平均收入20萬（夠少吧）
那十分之一奉獻收到的就有40億三分之一就有13億多
每年教會捐13億給所有的社福機構
對他們是多麼珍貴的幫助
但是 目前 看來是不可能吧
教會願意把錢吐出來嗎？
就算有心自己作 那麼一點錢能作什麼？
又沒有專心在做那方面事工
到後來也會虎頭蛇尾
--
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◆ From: 140.112.25.191
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作者: rehoboth (火流星！復活！) 看板: Christianity
標題: Re: 教會每個第三年的十一奉獻應該......
時間: Fri Feb 4 01:29:50 2005
※ 引述《rewrew (尖嘴雁)》之銘言：
: 有網友寫信來問我，教會怎麼都沒有在把「三年一次的十一奉獻」用在社會救濟？
: 申命記14章28-29節：
: 「每逢三年的末一年、你要將本年的土產十分之一、都取出來、積存在你的城中。
: 在你城裏無分無業的利未人、和你城裏寄居的、並孤兒寡婦、都可以來、喫得飽足
: ．這樣、耶和華你的 神必在你手裏所辦的一切事上、賜福與你。」
: 這邊提到教會每個第三年的十一奉獻要來做社會救濟。
: 的確這是聖經的教導。每逢第三年，十一奉獻都不拿到聖所，而是存放在本城中，
: 用來做社會救濟。申命記26章12-15也提到了相同的教導。
: 但是同樣論到十一奉獻的律法的利未記二十七章和民數記十八章，卻沒有提到這事
: 。而且每逢第三年把十一奉獻留在城裡做社會救助的話，聖所的祭司就沒有供應了
: ，要協調這些事情也是難事。
. 所謂十一「奉獻」，這個詞實在是個很大的語病
它沒有資格叫做「奉獻」
瑪拉基書很清楚的寫，十分之一是「當納的」，是應該給上帝的
人們把該納的稅交給政府不叫做「對政府奉獻」
把當納給上帝的十分之一交給教會卻稱為十一「奉獻」
這是很大的問題
. 申命記14：28-29 提到在本年的土產中取十分之一，
但沒有說可以與「當納給上帝的十分之一」重疊。換言之，我認為應該是另取十分之一
所以不是要「協調」的問題，而是
是否願意在當納的十分之一以外，另外拿出十分之一
--
亞基帕王啊，我故此沒有違背那從天上來的異象
--
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◆ From: 59.112.35.81
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作者: rehoboth (火流星！復活！) 看板: Christianity
標題: Re: 教會每個第三年的十一奉獻應該......
時間: Fri Feb 4 16:58:17 2005
※ 引述《kaodasu (大叔....)》之銘言：
: 每三年的十一奉獻作社會救助怕神職人員斷伙
: 也可以每年十分之一奉獻的三分之一來作社會救助代替啊
: 其實 我覺得 社會救助的事情 教會是作不來的
: 但教會作得來的事情
: 就是打開自己的心胸 勇敢的把錢交給專門的機構
你希望教會更好呢？還是袖手旁觀呢？
你發的文章都不是要人解答你的疑惑，而是要人認同你批評教會的行為
教會是神的家、真理的柱石與根基（提摩太前書3：15）
你卻說「社會救助的事情 教會是作不來的」
你這種言論，任何一個基督徒都不應該認同
因為你藐視永生神的家
: 目前有眾多的基督教機構在從事各樣的社會救助
: 但是 他們收到多少以教會名義奉獻的大筆捐款？
: 應該是很少吧 多是個人名義捐贈的
: 這些機構常常要前沒錢要人沒人
: 但是 教會卻鮮少過問
: 只是要會友遵守十一奉獻
: 若真的大家都做到十一奉獻 教會真的知到怎麼用這筆錢嗎？
: 到最後還不是變成跟中古世紀的教會一樣 變成銀行
: 累積大量的財物在庫房
: 台灣號稱60萬基督徒
: 有能力奉獻的人假設20萬（應該沒那麼少吧....我猜）
: 一年平均收入20萬（夠少吧）
: 那十分之一奉獻收到的就有40億三分之一就有13億多
: 每年教會捐13億給所有的社福機構
: 對他們是多麼珍貴的幫助
: 但是 目前 看來是不可能吧
: 教會願意把錢吐出來嗎？
: 就算有心自己作 那麼一點錢能作什麼？
: 又沒有專心在做那方面事工
: 到後來也會虎頭蛇尾
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亞基帕王啊，我故此沒有違背那從天上來的異象
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作者: kaodasu (大叔....) 看板: Christianity
標題: Re: 教會每個第三年的十一奉獻應該......
時間: Fri Feb 4 17:29:42 2005
※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: ※ 引述《kaodasu (大叔....)》之銘言：
: : 每三年的十一奉獻作社會救助怕神職人員斷伙
: : 也可以每年十分之一奉獻的三分之一來作社會救助代替啊
: : 其實 我覺得 社會救助的事情 教會是作不來的
: : 但教會作得來的事情
: : 就是打開自己的心胸 勇敢的把錢交給專門的機構
: 你希望教會更好呢？還是袖手旁觀呢？
: 你發的文章都不是要人解答你的疑惑，而是要人認同你批評教會的行為
: 教會是神的家、真理的柱石與根基（提摩太前書3：15）
: 你卻說「社會救助的事情 教會是作不來的」
: 你這種言論，任何一個基督徒都不應該認同
: 因為你藐視永生神的家
乖乖乖 別生氣
我承認我是有點對教會目前現況不滿
我當然是希望教會更好
我說教會作不來 我所說的教會是實體教會
一間百多人的教會 能作什麼？
一年能拿多少錢 出多少人
大家各自為政 使資源不當的被使用
無法發揮最大的功效
就像九二一 很多教會各自為政 紛紛投入賑災
但是 因沒有聯繫好 多浪費了多少錢、人力、物資？
再者 教會有足夠的人力來作嗎？
有專業的人來作嗎？
這都是專業機構來作
專業機構也是神的家 我絕不會藐視神的家
他們也是包含在神的教會內 只是 目前教會沒有把他們算進去
--
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◆ From: 140.112.25.191
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: rehoboth (火流星！復活！) 看板: Christianity
標題: Re: 教會每個第三年的十一奉獻應該......
時間: Sat Feb 5 00:24:29 2005
※ 引述《kaodasu (大叔....)》之銘言：
: ※ 引述《rehoboth (火流星！復活！)》之銘言：
: : 你希望教會更好呢？還是袖手旁觀呢？
: : 你發的文章都不是要人解答你的疑惑，而是要人認同你批評教會的行為
: : 教會是神的家、真理的柱石與根基（提摩太前書3：15）
: : 你卻說「社會救助的事情 教會是作不來的」
: : 你這種言論，任何一個基督徒都不應該認同
: : 因為你藐視永生神的家
: 乖乖乖 別生氣
: 我承認我是有點對教會目前現況不滿
: 我當然是希望教會更好
: 我說教會作不來 我所說的教會是實體教會
: 一間百多人的教會 能作什麼？
: 一年能拿多少錢 出多少人
「金銀我都沒有，只把我所有的給你」
百多人的教會能作什麼？
沒有上帝同在的教會才真的要擔心能作什麼！
錢不是真正問題，人也不是真正問題
耶穌所教導的主禱文有提到錢嗎？有提到人多人少的問題嗎？
義人祈禱所發的力量是大有功效的
今天基督徒很糟的就是「把聖經當成美好的理論」
以為那高不可攀，以為神缺乏智慧、能力
努力替神籌畫，而不努力查考聖經明白神的心意
: 大家各自為政 使資源不當的被使用
: 無法發揮最大的功效
: 就像九二一 很多教會各自為政 紛紛投入賑災
: 但是 因沒有聯繫好 多浪費了多少錢、人力、物資？
: 再者 教會有足夠的人力來作嗎？
: 有專業的人來作嗎？
: 這都是專業機構來作
: 專業機構也是神的家 我絕不會藐視神的家
: 他們也是包含在神的教會內 只是 目前教會沒有把他們算進去
你已經藐視了神的家，自己卻不知道
「神的家」其中一部份的人去成立專業機構
不能夠說「專業機構也是神的家」
（若是我弟在外面開了一間公司，那間公司就能夠算是我家嗎？）
像世界展望會之類的機構，不能算是神的家
因為他們不是「真理的柱石與根基」，他們沒有具備那種性質
那種性質、使命是神特別賜給教會的，是教會獨有的記號。
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◆ From: 59.112.36.96
※ 編輯: rehoboth 來自: 59.112.36.96 (02/05 00:39)