Fw: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁

[Pietro (☞金肅πετροσ)]

come的論述有幾個缺陷

新聞只提及態像遊行時同情黑道的群眾用態像做出類似的動作
而這件是遭到教區主教的禁止
因此這個行為對天主教官方而言自然是不妥的


如何加上"天主教...不認為不妥"的敘述?

而他的兩點敘述其實都是在"聖母像能代表聖母"上打轉
不論是被官方批評的群眾用態像鞠躬或是官方認為此舉是不敬
都是奠基於"木頭聖母像能代表聖母分明是拜偶像"這個論點上

所謂分兩點只是畫蛇添足

但是聖母像能代表聖母又如何?
事實上我們的PTT id都是代表我們這些使用者本人

come曾經提報過有人言語侮辱come這個帳號
以他的邏輯來看被他投訴的人也只不過是對come這幾個字眼用詞不當啊
難道你罵幾個英文字你就是對英文字不敬嗎
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※ [本文轉錄自 Catholic 看板 #1JmF0ej9 ]

作者: come (come come ) 看板: Catholic
標題: Re: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁
時間: Sat Jul 12 16:21:55 2014

這個新聞真的很有意思,可以注意幾個點
1."讓聖母像對著這名黑道教父的住所「鞠躬」"
2."這些人扛著聖母像去向黑道致敬的舉動，在天主教會看來，不僅對聖母不敬"
天主教一向認為聖母像並不是偶像,他不能代表聖母,他們的功能只是幫助信徒默想聖母
然而這個新聞展現出的意義卻完全不是這麼一回事
在這個新聞中,聖母百分之百是偶像,天主教也沒有否認這件事情,也不認為這有什麼不妥
因為
1.當人讓聖母像向另外一個人"鞠躬",這很明顯表示這個聖母像是能代表聖母的
否則讓一個木頭對人鞠躬有什麼意義呢?
其實在天主教中,偶像的這條界線早就被摧毀了,大概沒幾個人記得不能拜偶像的紅線
有信徒做這種事情也沒什麼大不了,
畢竟天主教人這麼多,難免有幾個誇張的例子也不為過
但是更可怕的是,天主教本身並沒有對拜偶像這個事情提出指責,反而承認偶像這件事情
因為
2.天主教認為這是對聖母不敬!
看到沒有！是對聖母不敬,很明顯聖母像是代表聖母,否則你對一塊木頭拳打腳踢
能說他對木頭不敬嗎?
※ 引述《Pietro (☞金肅πετροσ)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Jm0xk4I ]
: 作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁
: 時間: Sat Jul 12 00:20:59 2014
: 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁
: 新頭殼
: 新頭殼newtalk2014.07.11 洪聖斐/編譯報導
: 教宗方濟各在今年6月21日將黑道逐出教會，義大利南部小鎮奧比多馬梅提納(Oppido
: Mamertina)的居民卻在7月2日在遊行時，扛著聖母瑪利亞的雕像去向遭到居家監禁的黑道
: 老大馬札加提(Giuseppe Mazzagatti)致敬。當地主教弗朗西斯‧米利托(Francesco
: Milito)昨(10)日下令，將教區內所有的宗教遊行一概禁止。
: 奧比多馬梅提納鎮約有5千名居民，是黑幫「勇者」(Ndrangheta)的大本營，而馬札加提正
: 是該幫的教父。這個組織在1990年代末期到2000年代初期成為義大利最有力量的財團。當
: 地人相信，這個組織走私毒品、勒索，每年洗錢的金額更高達530億歐元，約等於義大利
: 全國GDP的3%。
: 本月初扛著聖母雕像演出這場鬧劇的包括：當地鎮長、教士和一些家庭，扛雕像者甚至彎
: 腰，讓聖母像對著這名黑道教父的住所「鞠躬」。當地主教弗朗西斯‧米利托在事發後立
: 刻譴責此行徑，並承諾要對那些發起此舉的人採取必要的處分。
: 這些人扛著聖母像去向黑道致敬的舉動，在天主教會看來，不僅對聖母不敬，也是刻意挑
: 戰現任教宗方濟各。
: 教宗上個月將黑道逐出教會後，義大利南部的加拉比(Calabria)地區的2百多名囚犯就開
: 始杯葛彌撒。
: 義大利的黑道頭子經常會出錢資助宗教遊行，然後讓聖母像經過他們的家門口。天主教高
: 層對此輒有批判，這次終於予以處置。
: 本文附有影片。
: http://newtalk.tw/news/2014/07/11/49117.html
: 影片連結https://www.youtube.com/watch?v=pAMuxADSJ6Q
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:  Michael Corleone says hello.

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※ come:轉錄至看板 Christianity                                    07/12 16:22
※ 編輯: come (112.105.206.50), 07/12/2014 16:37:02
推 sopare:所以把大便丟到教堂裡十字架耶穌像上 也不是對耶穌不敬?
→ sopare:同理 把聖經丟到火爐當柴燒也沒有任何不敬的意思
→ come:耶穌也幹過類似的事情
→ AlbertSpeer:樓上有種在上廁所時 把聖經一頁頁撕下來擦屁股 謝謝!
→ AlbertSpeer:樓上先去幹這樣的事 再來說嘴
→ AlbertSpeer:象徵的意義 樓上懂不懂? 為何有些國家把污辱國旗當犯
→ AlbertSpeer:罪?
→ AlbertSpeer:不好意思 我忘了come不喜歡我推他文 請把我水桶
→ AlbertSpeer:版主 請把我水桶 謝謝! 不須某人寄檢舉信了
→ Pietro:如果你媽的照片被人拿去YY你會怎樣?
如果我看到你媽的裸照,我會為你媽禱告
親愛的準神父,相信在您在天主的僻佑下,不會發生這樣的事情的
→ Pietro:耶穌把大便丟到教堂?哪個世界的耶穌?耶穌趕走了在聖殿買賣
→ Pietro:的攤販,以你的邏輯耶穌是把聖殿當偶像?
→ come:依照準神父您的邏輯,耶穌警告摧毀聖殿更是對神的大不敬
→ Pietro:啥?耶穌又不是摧毀者,什麼依照我的邏輯,你又來竄改他人言論
囧 看不懂我也沒辦法
→ Pietro:這爛招了?
→ Pietro:我媽沒有拍過裸照,但是拍過我的(嬰兒時代的洗澡照...
→ Pietro:耶穌看重聖殿這個死物的神聖價值,你看不看重你媽照片呢?
→ Pietro:是說說到YY只會想到裸照的你實在太清純了
親愛的準神父,你腦中只有這種事情嗎?
希望神父戀童或者ooxx的醜聞不要在台灣出現喔！
推 panzerleader:那只是個"工具" 不是偶像 你需要的是學邏輯與文法
→ panzerleader:要不然你下次大便在耶穌像上 OK
我的邏輯真的不好
為什麼一個"工具"能夠推導出對聖母不敬?
※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/13/2014 22:15:51
※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/13/2014 22:16:18
→ Pietro:我腦中什麼事?你這和拿羅德的經歷來批派判聖經的人有啥兩樣
→ Pietro:要是有人拿著你媽照片去做合成,算不算對你媽不敬?
親愛的準神父,你腦中只有這種事情嗎?
希望神父戀童或者ooxx的醜聞不要在台灣出現喔！
→ Pietro:我在這討論中從未說耶穌那種警告發言是種對天主的不敬耶
→ popa:come每次看到天主教都會跳針 這次還登上門來質疑了...
→ popa:如果召會的人都像你這樣子 那我還真慶幸我沒去過
→ popa:這種偏執狂熱對於神 對於人 來說都是不好的
我可不可以請教您,偉大的同性戀群組長
為什麼上次基信版選舉時你獨厚同性戀體系的uka版友
他不是個基督徒,他也沒有通過版主當選的門檻
為什麼最後你還是專門為他開了條路出來,任命他當版主?

你在當版主的任期內
為什麼特別針對我有不同的板規處裡方式?
→ panzerleader:一直跳針 是謝金燕的歌聽太多了?還是看不懂大家說啥?
你能夠根據聖經來討論這些問題嗎?
※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/14/2014 22:19:58
※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/14/2014 22:20:30
→ Pietro:有規定基信版只能由基督徒當版主?
→ Pietro:他當版主不是經過合理的票選程序嗎? 怎麼變成popa推上去的?
→ Pietro:而且小組長明明是pokky和sito吧?你眼睛出問題了?
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※ 轉錄者: Pietro (61.64.170.103), 07/15/2014 00:17:41
※ 編輯: Pietro (61.64.170.103), 07/15/2014 00:31:23

※ Deleted by: Pietro (61.64.170.103) 07/15/2014 10:13:22