推 HatasonJa:沒戴帽子..只是整個風氣就是這樣 09/17 15:58
→ aceone:自相矛盾了 說別人是痞子 跟工作何關 又多有禮貌? 09/17 16:04
請查詢PsMonkey的中文暱稱
噓 dinos:著作權問題有著作權法 不是你說了就算數 還打錯字 =.= 09/17 16:04
很抱歉,這裡的定型化使用合約就是:推噓文甚麼都不是,不同意請勿進入。
→ aceone:不相關的遊客定義又在哪? 難道只有那些常見的ID有發言權? 09/17 16:08
→非該文主體相關者(接案或發案方,詢問相關事物者)
→ aceone:4265篇呢? 我不覺得你的推文跟那篇主題有啥相關 XD 09/17 16:20
→ aceone:或說 有啥"工作上實質"的相關 09/17 16:20
對,第一行我是來閒聊的路人。
而之後我是來規勸PsMonkey的路人。
一直到後面出現噓文,這時候我是已板工的身份對噓文者提示:你受到處分的原因。
噓 dinos:...定型化使用合約....科科 09/17 16:25
推 fantasyj:同時版主與鄉民兩種身份時,不管是在發文或推人,身份對應 09/17 17:14
→ fantasyj:應言詞用語相當重要 09/17 17:15
→ fantasyj:不是很舒服時,確實你轉換成版主身份出來提醒,這是你的JOB 09/17 17:17
→ fantasyj:沒錯,但是你卻是用戲謔的語氣"閒等發慌找樂子"代表版主的 09/17 17:18
→ fantasyj:身份回應,這就不是尊重了,而是你挾持著版主身份遊走邊緣, 09/17 17:20
我不是已經承認我是路人了嗎?畢竟PaMonkey還沒有違規,而我也只是閒
聊規勸。更何況,他是本小組組長。他又怎會被我板工的身份威嚇?莫非
我要說: "敬告PsMonkey君,您的言論令原PO不舒服,遊走範圍邊緣....
etc" 這樣嗎?
推 tvbic:真強...在這麼沒人氣的板都能把自己弄臭 09/17 17:21
→ fantasyj:連我這個看的人都會覺得不高興了,就更別說是PsMonkey 09/17 17:23
→ fantasyj:然後就換PsMonkey爆氣,不斷上演著公告來公告去 09/17 17:25
→ fantasyj:看你的公告、想法、版規時,雖然做法不是盡如所有使用者 09/17 17:29
→ fantasyj:的心意,但是你言之有物、語氣正確,這真的只能佩服你 09/17 17:30
謝謝
→ fantasyj:但是你的一些推文,語氣就天南地北,想想上一次PsMonkey以 09/17 17:31
→ fantasyj:小組長身份提醒你,不就是在這一點嗎... 09/17 17:32
我只能說我想營造雙重身份與態度的方面失敗,我想盡量在非公務的層次
表達我也一樣在台下當鄉民,而非違規的狀態下不要以板工的身份來威嚇
不管是路人還是本板使用者。而由於PsMonkey之前的干預公告,所以我之
後至昨天他沒說出我想怎樣營造看板氣氛與風格之前我就真的盡量只當一
個板工。
然而,事實上純粹當一個板工是比較簡單的。我不必管版友有沒有內情,
儘管硬梆梆的執行條款就好,發現條款不足我也不用宣導,直接補上缺口
就好。甚至今天這些我也大可不必說明,直接以公告表明我要怎麼罰就好
。但是這樣真的就好嗎?
→ fantasyj:"與發案者進行討論是好事,但煩請參與者注意討論語氣唷" 09/17 17:38
→ fantasyj:類似這樣不是比較好嗎:D 09/17 17:39
謝謝,您這句話就借我著色強調吧~
不過我還是有點小牢騷:如果用在我的觀點與建議內文內這樣的確很棒,
但是如果寫在公告或公務文件上難免有軟弱不明確的問題。
→ fantasyj:「說者無意,聽者有意」身為版主,更應注意分寸的拿捏.. 09/17 17:43
→ fantasyj:當然,要怎麼做,要怎麼規定,現階段當然是你說了算 09/17 17:45
謝謝 ^^
→ fantasyj:只要小組長沒意見的話,當然這次他這也不是個良好試範啦 09/17 17:47
→ fantasyj:做一個管理者可軟可硬,公告當然得態度明確、立場堅定 09/17 17:48
→ fantasyj:但是像這次並不是非常嚴重到觸犯板規時,口氣軟性點提醒, 09/17 17:50
→ fantasyj:反而會讓你贏了尊重與身份 09/17 17:52
這個嘛....老實說,這次事實上有兩點讓我實在不得不打破單純當板工的
預設立場:
1.PsMonkey的身份問題
2.跟隨者有樣學樣的問題
我是盡量說酸笑話沒錯,但是有些酸點只有我跟PsMonkey兩者間知道。這
是沒想清楚的問題,讓看熱鬧想潑油的人有話可以揀。
→ fantasyj:版主跟小組長都辛苦啦,因為你們努力的管理才有這些版 09/17 17:57
→ fantasyj:你們不該為了這種事弄到不愉快的(苦笑),加油吧.. 09/17 18:00
謝謝
總之,他改變主意要我怎麼經營文化就怎麼經營文化,就結論而言的結果
是好的。 ^^;
唯一憾事是讓wawawa有不好的使用經驗,真的很抱歉。m-_-m
推 hubertwu:辛苦了+1 不過小組長和板主的討論能否考慮你們先用站內信 09/17 18:30
→ aceone:板主酸=幽默 板友有意見=路人潑油 我知道標準了 :) 09/17 19:01
噓 scars:標準原則都是你說了算 三不五時文中就帶著酸話的也只有你了 09/17 19:34
→ scars:小組長來到這裡也只是一個版友 你是用對版友的態度對待他嗎 09/17 19:40
→ scars:你的管理方式就像"機械公敵"裡的VIKI 你確定這是大家要的嗎 09/17 19:41
→ haryewkun:版主完全沒看懂我說什麼。 09/17 21:00
→ haryewkun:我說叫版友寫悔過書這點很難看,絕不是指版友會難看,而 09/17 21:01
→ haryewkun:是提出這樣的處置方式的版主很難看。 09/17 21:03
推 Wulphaz:我怎麼覺得心虛才是最難看的? (一眼望去....Faint) 09/17 21:37
噓 NotOnSale:禮不禮貌也是發文的人有意見再說的吧,該篇發文者不是你, 09/18 15:03
→ NotOnSale:你覺得不禮貌你自己在心理慢慢想就好了,發文者沒意見,你 09/18 15:04
→ NotOnSale:又何需仗著自己的"官位",指責別人不禮貌??????你既然也 09/18 15:05
→ NotOnSale:自己沒有任何反省的意思,也無視各版友的不滿,我又何必 09/18 15:05
→ NotOnSale:對你客氣呢???您自己才是最不禮貌的人吧????? 09/18 15:06
我建議(私心建議)NotOnSale網友想說什麼先寫在NOTEPAD上,然後過一會
兒再回來檢視。確認沒有弄錯意思,沒有表達錯誤,然後再貼,這樣會比較
好(非歧視,單純工作方法法建議)
我再一次說明:我沒有說您違反板規或犯錯,只是建議您這樣長篇大論貼附
在別人的主文上 "不太禮貌" 。您一再的質疑別人的思考能力,但是您卻把
質疑直接寫在人家的文體上。人家說見文如見人,那麼長篇大論的黏在人家
文後面批評東批平西,是不是等同在人臉上塗鴉?
當然,文主沒意見我也沒意見(處理)。但是,我是提醒您:這樣 "不太禮貌"
。而您說我提醒您一樣不禮貌,問題在於That are my job ,縱使我只是以
鄉民的身份規勸,仍就有期望版風的改善的成份。至於是不是無視於板友不
滿,問題是這些是不是板友?我都說了,推噓文什麼都不是。甚至推與噓的
主體都不是板工我本人,我為什麼要稍微參考一下?
→ thinkniht:我一點都不覺得NotOnSale的行為不禮貌 既然很多人都對 09/18 16:29
→ thinkniht:版主的言論感到不滿 請版主檢討一下是否真的說話太酸 09/18 16:30
→ thinkniht:不可能一堆人都看你不爽或故意找碴吧 09/18 16:31
→ thinkniht:(其實我也覺得版主言論有時酸了點) 09/18 16:32
謝謝,如果是板友對本人推文或回覆文的內容PH值的抗議,我會真誠的道歉
(僅就該文主體,不包涵他人文體內容)。但是,網友的抗議,我僅做斟酌
,因為他們並非本板使用者,本板如何與之無關。
→板友的定義:在本板發文,真實利用本板表達意見與發布、承接工作者(
亦即推噓文均不列入紀錄。)。
→ TonyQ:這個「很多人」如果用人數來看,應該很有爭議。orz 09/18 19:38
推 thinkniht:=.=|||好像耶XD 09/18 19:41
→ aceone:那請問 1.發過文刪掉了就不是板友嗎? 09/18 20:03
→ aceone:2. 有沒有利用本板承接工作 你怎麼去判定? (接案不發文啊) 09/18 20:04
→ aceone:3. 請問板主要繼續鬼遮眼有意見的都是網友亂鬧嗎? 09/18 20:05
我想您誤會我的意思了,我的意思是:不管如何,推文與噓文的對象都是主
文體,而我會以捍衛發文者的權益為出發點。您要對我表達私人意見,如果
不逾越本版的使用範圍,您可以張貼佈告來表達。只要不違規,我一樣捍衛
您的權益。如果超出板的使用範圍,您可以私下寫信來給我。好得建議我不
見得不會接受,但是高談闊論海闊天空漫無目標,我也只好當作您寫信清談
來慰勞板工辛勞。不管如何,我不會給您冠上莫須有的罪名(不包括謾罵,
這部份就是很明確的惡意)。
每個人都是網友也可能是板友,在文主體的當下。發案者是板友,接案者可
能是網友也可能是板友。而有人發布心得或討論,當下,他就是板友,而他
的文體權利受到本板的承認與捍衛,而參與討論者,回文的文章一樣受到本
版的承認(與和平與合禮審視)。而推文,噓文並不受任何保障。文主可以
表達不滿,而板方將尊重文主。除非文主本身實際的違反看板使用規範、站
規或法律。而再一次說明,噓文的第一個字 "噓" 本板預設為失禮文字,預
設有損文體主體利益。因此除非後面的敘述理由夠充足,而且沒有其他激烈
文字,否則都是失禮行為。
再補充一個狀況吧(不會干涉推、噓內容的狀況)
下面兩種狀況下我不會干涉文章的推與噓內容:
1.文主自己明確的說明:歡迎噓文,敬請爛罵。
2.可以接受與無法接受邊緣,由板工宣佈開放推噓投票者。
第一種狀況就算噓到發黑我也不會管,第二種狀況,噓 X就劣退。這樣不
知道是不是比較有幫助說明文體主體意志與權益的概念?
→ aceone:我發信給板主了 原來本板的使用者還有階級制度 真是失禮了 09/18 21:53
本板使用者沒有階級,只有使用了本版的板友(當下)或者只是來看看的
過客(隨時)。本版的構成主體是貼文,不是推文。所以只要是貼文都是
受到保障的。
※ 編輯: WolfLord 來自: 114.46.201.106 (09/18 22:32)
→ aceone:這樣還是有啊 就是每篇文章裡身份都要對調一次 09/18 23:46
推 tvbic:這麼多人都說你有問題,自己該好好檢討,不是一直強辯 09/19 01:53
→ TonyQ:「這麼多人」到底是多少人啊? 09/19 09:16
→ TonyQ:@aceone 我覺得你在擔心一個情境下你可能會被波及到,可是我 09/19 11:12
→ TonyQ:不記得你會在別人的接發案文章下去論是非行情,不太像是會被 09/19 11:13
→ TonyQ:這些事情干擾到的人呀......還是你覺得什麼情境下會有問題@@ 09/19 11:13
→ TonyQ:至少現階段「不按噓就沒事」,採線寫反省文給板務。這樣的飆 09/19 11:15
→ TonyQ:準應該並不嚴苛才對。實施至今也一個多月了,我們還是在制度 09/19 11:16
→ TonyQ:面上有爭議,而還沒有出現實質的申訴與反饋;這也說明一些事 09/19 11:16
→ TonyQ:讓想接案的人去挑戰,不想接案的往旁邊去或用溫和語氣討論, 09/19 11:18
→ TonyQ:於情於理上,並沒是個很難依循的標準吧。:~ 09/19 11:19
→ TonyQ:在市場上你對一個店家多麼不滿,也絕對不會在人家店面裡大嗆 09/19 11:20
→ TonyQ:但是在網路上,在自己無法接受的條件下去講一些很難聽的話, 09/19 11:20
→ TonyQ:卻變得是使用者的自由。是好是壞大家有自己的尺,至少我覺得 09/19 11:21
→ TonyQ:這樣很失禮。 09/19 11:22
推 tvbic:要人寫悔過書就是最大的笑話了 09/19 12:55
→ dinos:"菜市場裡對一個店家不滿,會在人家店面裡大嗆"→很常見到 09/19 22:17
→ WolfLord:然後商家報案立刻被警察抓走也很常見 =.=b 09/19 22:28
→ superpai:我以為網路世界應該是有機會能把現實缺陷扭轉過來的地方 09/20 20:29
→ dinos:商家報案立刻被警察抓走 → 這就很少見了 頂多鄰人勸合 09/22 21:14