Re: [發案] C#程式繼續完成

[cleanwind (骨傲風清(掛網))]

我只針對文章做討論，如果對版主判決有疑問，

請依照板歸七和版主討論，而非直接上訴。


其實我覺得 spec 很重要，有時候談好 spec 都會被凹了，

不談 spec 被凹的機會可能更高。

當然這個凹其實是雙方的，沒有 spec 沒有標準，

我可不可以先拿訂金，然後隨便做做給你，

你覺得"非常不滿意"，說這是我們當初談好的。

那，當初談好的東西在哪裡呢？ spec 是重要的，

不僅僅是保護接案的高手，也保障發案的板友。

當然，簽約也是同樣的道理。


關於酬勞的部分，我會覺得酬勞應該與專業成正相關，

您說希望找到「不太計較對價價金」的專業工程師，

或者是對 C# 熟的學生，如果一個學生對 C# 熟，

為什麼要用比較低的價格發給他？

我相信您不會覺得，一個修過 C# 一學期的學生，

然後也沒再寫過其他 C# 程式的學生算熟吧。

順帶一提，這裡是 CodeJob，

過低的酬勞可能和板規五的立意相違背。


人不為己，天誅地滅，人的確都想要東西好又便宜，

不過是不是也請您設身處地想想，

如果我想報您的課，但是很窮沒什麼錢，

可不可以一期酌收 500就好，我教您寫寫程式，

還有輕鬆做出 spec 規劃，您的感覺又是如何呢？

如果您願意，那我也很樂意教您寫程式和做 spec。


自由市場本來就是如此，您的預算多加 0 ，

我想噓文的應該會變成推文吧(笑)

:         　　附註： 其實希望是對C#熟的學生, 若是專業工程師亦可,
: (PS.我自己其實會寫C程式，工程背景,但當過股市分析師收過會員)
: 之前合作時我就覺得談spec很困擾,往往他覺得完成了，
: 我覺得不夠好。spec真是個很fuzzy的system.
: 但仍然會定出SPEC ,依完成功能個別付款。
: 只是希望是將功能用心做到好，
: 而不是只是將功能做了個樣子交差。
: 但你若對吸收專家的股市操作邏輯有興趣，
: (不才小弟開課教K線 教價量以前是ㄧ期課就收50000)
: 而你也不太計較程式的SPEC與對價價金,而是抱著交流的心態我很歡迎。
:         所以不才想以學習為出發點的資科資管系同學優先。
:         我在台北所以希望在早上盤中時，一周至少可以meeting 2天.
:         所以希望同學至少有兩天是早上沒課的。
: 　　　　(以下內容鼓勵結案後填寫,可以詢問接案人願不願意暴光接案身份)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 120.101.9.24
推 F23ko:難講.... 沒寫spec，誰知道他會不會做出80萬寫出披敵windows
→ F23ko:之類的要求....
推 clanguage:誇張 從3~8萬變成 30萬~50萬 = =
推 shimuraken:阿反正是新手練功區阿，發案者才可以為所欲為(攤手)
→ leemeimei:我只是寫出我之前的經驗 就被指想壓榨工程師與人身攻擊
→ leemeimei:那些人沒錯嗎 我現在在表達錢根本不是問題 品質最重要
推 F23ko:那這樣..... 請你去僱用員工，別去發包.....
→ F23ko:我認真的，因為聽你的敘述，很可能會要求很可怕的東西.....
→ F23ko:在妳一直要求刪改的過程中，妳會被當奧客，因為你提出的要求
→ F23ko:不清不楚，又一直要求修改。這樣只會被幹譙。
→ F23ko:妳現在不提出spec，是希望做到「妳覺得OK為止」這對接包的人
→ F23ko:來講，是很恐怖的一件事。
→ F23ko:僱員的話比較沒這個問題，一直刪改雖然還是被幹譙，但是時間
→ F23ko:到就得給錢，不會幾個功能修改數個月妳都覺得不ok的問題。
→ cleanwind:您之前的經驗造成板友誤會，您是否捫心自問過呢？
→ cleanwind:打人罵人人不對，但是您是不是也需要負起部分責任？
→ cleanwind:我姑且相信，您說您寫過 C 有工程背景也是過去經驗，
→ cleanwind:那請教您這和您發的案子關聯在哪？
→ cleanwind:在我看來，(我這樣說沒有要說您壓榨工程師的意思)
→ cleanwind:您背後想表達的是，這東西不難，我只是沒空寫，
→ cleanwind:所以，我希望價錢低一點，3萬~8萬？
→ cleanwind:若非如此，我著實看不出來這和您的發案有何關聯？
推 Blueshiva:其實可以的話，最好每次跟業主談都錄音下來，我被這樣婊
→ Blueshiva:過...那次也是在版上接的案子...(默)
→ cleanwind:板規一的立意是希望板上討論風氣有所主題，
→ cleanwind:自然文章內容也是和您的發案要有所相關 ...
→ cleanwind:我想 leemeimei 板友您該不會沒看板規就發文吧？
→ cleanwind:這可是比修改別人的推噓文還要糟的事情 :)
推 shimuraken:其實如果自己寫要別人花多少錢，那你就該給別人多少錢.
推 leemeimei:我的意思是寫過C所以方便用工程語言討論
→ leemeimei:接案方其實不需要就把發案方預設成是惡意的意思
→ cleanwind:可是 C++ 和 C# 不大一樣耶 ... 而且是很大的不一樣
→ shimuraken:那刪掉對自己不利的言論後又改價格是怎樣?
→ cleanwind:大概是雞肉和牛肉的差別吧 ... 如果接案方和您討論
→ shimuraken:掩耳盜鈴?
→ cleanwind:多型、繼承等這些東西，您應該也還是不甚清楚的吧。
→ cleanwind:這樣該如何和您使用工程語言討論呢？
→ cleanwind:是不是感覺上比較像我所說的，板友所說的希望低價呢？
→ cleanwind:希望低價無可厚非，這是自由市場 ...
→ cleanwind:我接受每個人都有開低價的自由，只要有承擔後果的雅量
→ cleanwind:當然我要特別澄清一下，人身攻擊還是不對的 ...
→ cleanwind:不過也請您思考一下，是不是自己的行為是否會遭人誤會
→ cleanwind:而導致他人非議。
推 enthos:以時薪計價比較好.有位朋友以前是定價每小時4000元
→ enthos:另一位每小時2000元或60美金,移動30分鐘+,交通費另計.