推 matier:青田街湛盧~價格的關係~不會有菜市場媽媽進去~ 02/27 23:37
推 monianna:台電大樓後面的卡莫 02/28 00:48
推 fayhong:泰順街布拉格 靜到一個極致的店 02/28 11:19
推 Kravis:我總是會擔心店家不喜歡客人坐很久，所以都不敢看書 02/28 16:37
→ Kravis:所以店的環境以外，也得留意店家的態度... 02/28 16:38
推 hca:大推湛盧!!不過最好要有會員會比較划算...~____~a 02/28 16:42
推 kong121:湛盧有點小貴喔，建議點單品 03/01 14:21
→ bluecatz:to Kravis:通常在鬧區、拼流量的店，才會不喜歡客人久坐 03/02 00:33
→ bluecatz:擔心的話，多點一杯咖啡，就沒問題了 03/02 00:34
推 cardozo:推卡莫,台電大樓後面,很安靜!咖啡也很棒,還可無線上網 03/30 21:21
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作者: leslie0926 (leslie) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Sun Mar 26 18:23:25 2006
※ 引述《elittle (疲倦 淨空兩年吧 )》之銘言：
: 看過精華區 好像都是比較早的資料
: 有沒有可以唸書一整天又很安靜的店
: 東區或是師大附近都可以 謝謝各位大大
師大的立裴米緹(雲和街51號)，咖啡也很讚
--
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◆ From: 219.84.81.162
推 frommars03:咖啡還不到很讚吧....... 03/26 21:47
推 ysyc:個人覺得咖啡蠻讚的啊...哪裡不好樓上要分享一下嗎@@ 03/27 13:08
→ joneylords:好不好喝本來就很主觀;有人推薦的店,有興趣試試無妨... 03/27 14:22
→ joneylords:總之多跑多比較,找到最喜歡的店最重要... 03/27 14:25
推 frommars03:之前在金舌頭大賽被炸到了...可能我比較倒楣吧... 03/28 19:30
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作者: ysyc (不會太久) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Thu Mar 30 02:10:45 2006
※ 引述《leslie0926 (leslie)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
: 時間: Sun Mar 26 18:23:25 2006
:
:
: 師大的立裴米緹(雲和街51號)，咖啡也很讚
:
: --
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: ◆ From: 219.84.81.162
: 推 frommars03:咖啡還不到很讚吧....... 03/26 21:47
: 推 ysyc:個人覺得咖啡蠻讚的啊...哪裡不好樓上要分享一下嗎@@ 03/27 13:08
: → joneylords:好不好喝本來就很主觀;有人推薦的店,有興趣試試無妨... 03/27 14:22
: → joneylords:總之多跑多比較,找到最喜歡的店最重要... 03/27 14:25
: 推 frommars03:之前在金舌頭大賽被炸到了...可能我比較倒楣吧... 03/28 19:30
看到j大的推文 忍不住想回一下
大一開始喝咖啡 喝到現在也好幾年了
(不要問我幾年啊...女生的年齡是秘密XD)
從starbucks喝到各具特色的私人咖啡店 從進口豆喝到自烘豆
誠然 味道是一種很主觀的東西
但是一杯咖啡酸不酸苦不苦甜不甜香不香風味如何 卻是絕對存在的
恰好立裴米緹是自己很喜歡的店 於是有了上面的推文
這裡是精品咖啡版 推廣的是精品咖啡
那麼對於一杯咖啡&一家咖啡店的好壞
或許可以不只是我喜歡&我不喜歡這麼簡單
再者 每個人對於味道都有偏好 有好惡就會有一些死角
比方說 個人不喜歡藥草味 所以再好的曼特寧 都一樣不愛
但是沒有藥草味的曼特寧 還是曼特寧嗎 好像就很奇怪?
有點離題了 其實只是想解釋一下推文的原因
是想聽聽對於自己喜歡的咖啡其他人之所以不欣賞的原因
知道不好在哪裡 或許更有助於知道自己所沒有注意到的味覺死角
這不也是分享與討論的精神嗎:)
文末補充一下
喜歡立裴米緹的咖啡很大一個原因 是酸味
幾乎大部分的單品咖啡都偏酸
漂亮的酸味會引發唾液分泌
喝完會想吞口水 然後整個嘴裡都覺得甜甜的
第一次喝其實是有點嚇到 這 這是咖啡嗎XD
(偷偷說 喝starbucks時代 最喜歡的是一點酸都沒的陳曼啊~~~)
然後義式的配比上 味道也跟別家店感覺不大一樣
喝慣了還頗喜歡的...
摩卡壺單品跟拉吧機應該算是店裡特色吧
大概是這樣 如有冒犯 歡迎指教:3
--
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◆ From: 218.167.2.248
推 letsplay:藍山風味也不錯 03/30 03:06
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作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Thu Mar 30 09:53:40 2006
※ 引述《ysyc (不會太久)》之銘言：
: ※ 引述《leslie0926 (leslie)》之銘言：
: (偷偷說 喝starbucks時代 最喜歡的是一點酸都沒的陳曼啊~~~)
: 然後義式的配比上 味道也跟別家店感覺不大一樣
: 喝慣了還頗喜歡的...
: 摩卡壺單品跟拉吧機應該算是店裡特色吧
: 大概是這樣 如有冒犯 歡迎指教:3
總覺得大台北地區應該來比個咖啡店大賽
由豆商提供當年有口碑(不是特別好到亂烘都好喝~~但品質優良)的生豆數支
可能兩支不用太多
然後每家自烘店發個2Kg~~~(夠嗎?)
限期一星期後交上半磅熟豆
如果力求簡單
則由比賽單位出Barista...烘焙者可提供建議沖煮方法,及技巧時間等
(譬如手沖or賽風..攪拌,時間.何種濾杯,水溫等)
然後就可以見真章~~~
如果要公平複雜點
就找個時間辦比賽
由各烘焙者派人出來沖煮~~~器材一切由各家決定
這才是真正的咖啡大師比賽....
-----
即使在一家自己喜歡的店
要說"好喝"..也常常不是那麼容易
多半只是能說...恩..意思到了...
該有味道都有...缺點也都沒有...
但好不好喝?....並沒有...
有時是生豆本身能力有限
也並不一定是烘焙或沖煮的問題
立斐無疑的...是家精品咖啡店~~~~雖然主力生意應該不是店本身:P
自己在店裡喝到的單品雖沒有到杯杯好喝~~
但也表現出該有的東西~~~並且沒有什麼需要忍受的味道~~~
這樣的水準其實已經夠了, 要求太多會跟自己過不去~~~
(冰茶很難喝~~~)
金舌頭大賽~~~~可能只能說~~~我們需要用摩卡壺煮:P
什麼是好喝?
就是當喝完一杯250cc你會想再喝250cc的咖啡(單品)
-----
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◆ From: 140.112.32.144
※ 編輯: jordan325 來自: 140.112.32.144 (03/30 09:55)
※ 編輯: jordan325 來自: 140.112.32.144 (03/30 11:50)
推 jpgaultier:比賽結果由民眾票選？別鬧了，一定又是灌票大隊出馬， 03/30 19:03
→ jpgaultier:檯面上的美食、咖啡大師？別鬧了，那些人說的話能聽， 03/30 19:06
→ jpgaultier:xx都能吃了。 03/30 19:08
→ SaraGirl:jordan沒說民眾票選吧? 03/30 19:54
推 jpgaultier:原文沒提到評斷相關的問題啊。 03/30 20:04
推 jordan325:那我沒提你就自己下定論? 03/30 22:52
→ jordan325:光是用膝蓋想都知道...我文中說每家出"半磅" 03/30 22:52
→ jordan325:還指定沖煮人這種方式會有多少人參與評斷... 03/30 22:53
推 caffeine911:開店的不是忙賺錢就是忙賠錢，誰有空鳥你阿 04/03 05:13
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作者: tsemr ( 音樂.咖啡.書) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Thu Mar 30 09:59:33 2006
其實就看書來講
我蠻常去師大那邊的極簡
氣氛蠻不錯的
適合看一個下午的書
看累時，還可以和貓咪玩一下
且有吸煙區、非吸煙區
和朋友一起去，他的抽煙的話也很適合
只是咖啡我自己是覺得有點小貴啦
大約$150上下
至於好壞，我並不是太挑(汗)
至少還合味口
最近蠻喜歡去那邊看書就是了
單純喜歡那種氣氛那種感覺
--
回頭... 罪惡的開始...
性格決定命運，悲情注定痛心.....
淡而無味，可是芬芳，就當它是酒罷……
沒有酒的時候，到河邊去捧飲自己的影子……
沒有嘴的時候.......用傷口呼吸..... --出處不明--
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◆ From: 203.73.235.149
推 LuciferXI:極簡太暗 04/05 08:48
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作者: echo (KEEP WALKING) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Thu Mar 30 11:30:29 2006
※ 引述《ysyc (不會太久)》之銘言：
: 看到j大的推文 忍不住想回一下
: 大一開始喝咖啡 喝到現在也好幾年了
: (不要問我幾年啊...女生的年齡是秘密XD)
: 從starbucks喝到各具特色的私人咖啡店 從進口豆喝到自烘豆
: 誠然 味道是一種很主觀的東西
: 但是一杯咖啡酸不酸苦不苦甜不甜香不香風味如何 卻是絕對存在的
: 恰好立裴米緹是自己很喜歡的店 於是有了上面的推文
: 這裡是精品咖啡版 推廣的是精品咖啡
: 那麼對於一杯咖啡&一家咖啡店的好壞
: 或許可以不只是我喜歡&我不喜歡這麼簡單
: 再者 每個人對於味道都有偏好 有好惡就會有一些死角
: 比方說 個人不喜歡藥草味 所以再好的曼特寧 都一樣不愛
: 但是沒有藥草味的曼特寧 還是曼特寧嗎 好像就很奇怪?
: 有點離題了 其實只是想解釋一下推文的原因
: 是想聽聽對於自己喜歡的咖啡其他人之所以不欣賞的原因
: 知道不好在哪裡 或許更有助於知道自己所沒有注意到的味覺死角
: 這不也是分享與討論的精神嗎:)
: 文末補充一下
: 喜歡立裴米緹的咖啡很大一個原因 是酸味
: 幾乎大部分的單品咖啡都偏酸
: 漂亮的酸味會引發唾液分泌
: 喝完會想吞口水 然後整個嘴裡都覺得甜甜的
: 第一次喝其實是有點嚇到 這 這是咖啡嗎XD
: (偷偷說 喝starbucks時代 最喜歡的是一點酸都沒的陳曼啊~~~)
: 然後義式的配比上 味道也跟別家店感覺不大一樣
: 喝慣了還頗喜歡的...
: 摩卡壺單品跟拉吧機應該算是店裡特色吧
: 大概是這樣 如有冒犯 歡迎指教:3
立裴米緹?
身邊有人很賭爛立裴米緹；開咖啡店服務品質除了會跑來問咖啡好不好之外，
服務品質不穩定是很大的問題 (有人喝過expresso盤子裡有咖啡渣的)。端
咖啡上來是摩卡壺? 那跟我買豆子回去自己用個熟悉的摩卡壺來煮有什麼
不同?
其實憑良心講，跟外面其他店家來比，立裴算是有相當實力的店家了。
只不過跟"很讚"真的還有一段差距。
一次烘培拉抬的曲線太快，淺培豆喝起來會有焦苦味 (Cafe Ballet的一次
烘培，即便過了一爆也不會有焦苦味)；另外用摩卡壺竊以為是一大敗筆。
摩卡壺最大的問題就在溫度不均會造成烹調不均勻，生熟交雜自然會有酸味，
但那是生澀的酸味；跟咖啡本身風味的酸是不一樣的東西。淺培的豆子本身
就容易有酸味，但是不訪比較一下，一樣是淺培豆，非洲豆跟中南美洲豆，
還有以雅緻的酸出名的 Kona, JBM 來比較，這些酸是不一樣的；但是如果用
摩卡壺來煮的話，至少有 70% 的酸味會很近似，尤其是剛入喉的味道；
非得到中段以後的味道才會分出高下。
我還是要強調，跟外面其他店家比起來，立裴算是相當不錯的店家了；只
不過要說他"很讚"....ㄟ....也許還不到那樣的程度吧~ ^^||b
--
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◆ From: 163.25.108.114
→ BillyHsu:我無法認同 Cafe Ballet 的烘焙: 低溫脫水過度! 03/31 01:04
→ echo:為何說低溫脫水不好? 如何判定? 請賜教。 :) 04/02 13:47
推 ysyc:樓上不考慮回應一下我的文章 回答一下我的問題嗎~?:3 04/02 19:09
推 jpgaultier:請問是在何時喝到Cafe Ballet的咖啡呢？ 04/03 07:59
推 echo:我是在...大概一個月前喝到的~ 04/03 12:21
→ vinaan:生豆烘焙本來就是在低溫時脫水你應該是指脫水時間過長吧 04/04 02:31
→ vinaan:而且你是以怎樣的認定來判斷為低溫脫水過度 ? 04/04 02:35
→ ysyc:一般而言 低溫脫水的時間如果太長 會磨掉很多豆子本來該有的ꠠ 04/05 01:55
→ ysyc:味道...但是脫水多久算太長 這又見仁見智了 04/05 01:55
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作者: ysyc (不會太久) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Thu Mar 30 13:08:48 2006
※ 引述《echo (KEEP WALKING)》之銘言：
: ※ 引述《ysyc (不會太久)》之銘言：
: 立裴米緹?
: 身邊有人很賭爛立裴米緹；開咖啡店服務品質除了會跑來問咖啡好不好之外，
: 服務品質不穩定是很大的問題 (有人喝過expresso盤子裡有咖啡渣的)。端
: 咖啡上來是摩卡壺? 那跟我買豆子回去自己用個熟悉的摩卡壺來煮有什麼
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不同?
^^^^
嗯...對這句話有點質疑
如果這麼說的話 那是不是說每個人站進吧台都可以煮出好喝咖啡呢?
只要有同樣的器材跟豆子?
: 其實憑良心講，跟外面其他店家來比，立裴算是有相當實力的店家了。
: 只不過跟"很讚"真的還有一段差距。
: 一次烘培拉抬的曲線太快，淺培豆喝起來會有焦苦味 (Cafe Ballet的一次
: 烘培，即便過了一爆也不會有焦苦味)；另外用摩卡壺竊以為是一大敗筆。
奇怪看到這段覺得您說的店跟我去的店真的是同一家嗎XD
一方面是看過老闆烘培 大約知道溫度曲線
另一方面是 焦苦味這玩意兒我還真的很少在這裡喝到^^a
: 摩卡壺最大的問題就在溫度不均會造成烹調不均勻，生熟交雜自然會有酸味，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不太懂
為什麼摩卡壺會溫度不均? 它利用蒸氣 上去的水溫就高不拉機不是嗎:P
然後我以為生熟交雜(溫度不均或烘培不均) 應該會出現澀味而非酸味?
因為烘培不均的話 就代表有些豆子萃取過度 有些不足
那為什麼會只出現酸味?
: 但那是生澀的酸味；跟咖啡本身風味的酸是不一樣的東西。淺培的豆子本身
: 就容易有酸味，但是不訪比較一下，一樣是淺培豆，非洲豆跟中南美洲豆，
: 還有以雅緻的酸出名的 Kona, JBM 來比較，這些酸是不一樣的;但是如果用
: 摩卡壺來煮的話，至少有 70% 的酸味會很近似，尤其是剛入喉的味道；
: 非得到中段以後的味道才會分出高下。
你說豆子本身的酸有風味上的不同 非常同意
不過大概是喝多了吧 倒是沒有因為是用摩卡壺煮
就分不出來Kona的酸或是Kenya的酸這種事情發生過XD
: 我還是要強調，跟外面其他店家比起來，立裴算是相當不錯的店家了；只
: 不過要說他"很讚"....ㄟ....也許還不到那樣的程度吧~ ^^||b
偷偷感嘆...感覺不錯的店家越來越少了說...
--
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◆ From: 218.167.9.139
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作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Thu Mar 30 23:03:26 2006
※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
: 時間: Thu Mar 30 09:53:40 2006
: 推 jpgaultier:原文沒提到評斷相關的問題啊。 03/30 20:04
: 推 jordan325:那我沒提你就自己下定論? 03/30 22:52
: → jordan325:光是用膝蓋想都知道...我文中說每家出"半磅" 03/30 22:52
: → jordan325:還指定沖煮人這種方式會有多少人參與評斷... 03/30 22:53
ptt coffee版或其它各咖啡討論站版等地方(歐舍,貝拉,爾灣...)
一共出個20~30個人應該都足夠了
如果覺得層級不夠廣...
去各咖啡店吧台熟客發邀請函~~
LC 哈亞...等...都有相當長時間喝精品咖啡卻非玩家的中年愛好者
灌票?
相信j兄一定沒參加過本板的金舌頭聚會~~~~
你怎麼可能會知道你喝的是哪一家~~~
當然是比完賽才直接公布成績與店家~~~
--
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◆ From: 61.31.162.146
推 jpgaultier:我的推文是用問號，我的膝蓋也不會想，謝謝回答。 03/31 00:08
推 jpgaultier:如果是盲測的話，那就必須找到一個所有參賽店家都信任 03/31 00:32
→ jpgaultier:的吧台，或是讓店家了解這位吧台擅長的沖煮方式，再針 03/31 00:34
→ jpgaultier:對這樣的沖煮方式去烘焙生豆。 03/31 00:35
→ jpgaultier:若是按照jordan兄所言的複雜公平的方式，店家自行出人 03/31 00:36
→ jpgaultier:沖煮自己的豆子，恐怕就沒辦法最後才公佈店家了吧？ 03/31 00:37
推 jordan325:你看的到人沖煮嗎? 03/31 10:44
→ jordan325:連這麼簡單的方法都想不出來... 03/31 10:44
→ jordan325:另外如果是主辦單位出Barista...當然是Barista去學習 03/31 10:54
→ jordan325:適合那家店家的沖煮方法...怎麼可能是以烘焙就沖煮... 03/31 10:55
→ jordan325:本末倒置.... 03/31 10:55
推 jpgaultier:jordan兄在4797文章中提到，立裴的豆子也許需要摩卡壺 03/31 18:25
→ jpgaultier:是指金舌頭聚會的吧台沖不出立裴應有的味道？或是立裴 03/31 18:27
→ jpgaultier:的豆子只適合用摩卡壺？又或者是立裴的豆子怎麼都 03/31 18:28
→ jpgaultier:煮不好？ 03/31 18:28
推 jpgaultier:如果答案為前兩者，表示吧台並沒有找到適合立裴豆子的 03/31 18:30
推 jpgaultier:既然如此，何不請各咖啡店烘焙，在攝氏85度三孔濾杯， 03/31 18:57
→ jpgaultier:能夠表現出最佳風味的豆子。 03/31 18:59
→ jpgaultier:每人偏好不同，賽風、手沖、摩卡壺、義式如何評斷高下 03/31 19:00
→ jpgaultier:不過換個比賽方式，何來本末倒置？ 03/31 19:04
推 jordan325:問題是出在....假設固定沖煮方式...甚至條件... 04/01 08:52
→ jordan325:就等於限制了一部份咖啡風味的走向... 04/01 08:52
→ jordan325:那每個老闆認為應有或好的走向皆不同... 04/01 08:53
→ jordan325:要注重後段發展的老闆用低水溫或要酸味的用高水溫.. 04/01 08:53
→ jordan325:這樣對老闆不公平... 04/01 08:54
→ jordan325:更直接一點就是,不是每個老闆都擅長各種烘焙或了解各種 04/01 08:55
→ jordan325:沖煮... 04/01 08:56
推 aarzbrv:這篇與「安靜又可以唸書」的關係是？ 04/01 21:29
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作者: zxcmnb (我要大貓熊!) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Fri Mar 31 01:40:12 2006
※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: ptt coffee版或其它各咖啡討論站版等地方(歐舍,貝拉,爾灣...)
: 一共出個20~30個人應該都足夠了
: 如果覺得層級不夠廣...
: 去各咖啡店吧台熟客發邀請函~~
: LC 哈亞...等...都有相當長時間喝精品咖啡卻非玩家的中年愛好者
: 灌票?
: 相信j兄一定沒參加過本板的金舌頭聚會~~~~
: 你怎麼可能會知道你喝的是哪一家~~~
: 當然是比完賽才直接公布成績與店家~~~
我覺得這種比賽方法沒什麼意義
所謂的精品咖啡愛好者對咖啡的喜好類型又多又怪
怎麼可能作線性的排序?
有人喜歡喝酸的 ex:
有人喜歡喝苦的 ex: 星巴克迷
有人喜歡喝酸辣湯 ex: 拔辣族
有人喜歡喝醬油膏 ex: ...不勝枚舉
有人喜歡燉綠豆湯 ex: La Crema
A大師喜歡跟咖啡豆神交
這樣到底是要怎麼比高下?!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.31.182
推 afyun:「A大師喜歡跟咖啡豆神交」 03/31 01:45
→ ajerry:是在說我嗎? 謝謝您的提醒，讓我又想起那款真不錯 03/31 10:41
→ ajerry:Green Well 可娜在國內知名咖啡零售歐X有賣，滿推薦的生豆 03/31 10:42
→ ajerry:有興趣的人請自行前往採購 ^^b 03/31 10:44
→ jordan325:喜歡喝酸的不代表喝不出不酸的好咖啡.... 03/31 10:45
→ ajerry:不過我不是大師 @@" 這點是確定的。那應該不是在說我~~ 03/31 10:45
→ jordan325:我講的是只比賽單品...那跟醬油膏就沒關係了... 03/31 10:45
→ jordan325:樓上的他的A是大寫的..你是小寫的:P 03/31 10:46
→ ajerry:呼~~~還好還好，最怕被亂入跟冠上大大,太可怕了~我不當大大 03/31 10:47
→ jordan325:不過這頁為啥要用控制碼? 03/31 10:48
→ jordan325:我是認為喜好跟好不好喝是可以有一定程度的分開. 03/31 10:48
→ jordan325:或者說評分卷的設計方式才是真正有難度的地方 03/31 10:49
→ jordan325:要設計成分成酸味1~5分 餘韻1~5分之類的分法嗎? 03/31 10:50
→ jordan325:又要在一支以餘韻擅長的豆子.去降低其酸味佔的評分比重? 03/31 10:51
→ jordan325:你是把學妹大大.... 03/31 10:52
→ jordan325:這種比賽不管有沒有意義都沒有意義... 03/31 10:52
→ jordan325:因為以大部分咖啡店家老闆固執不聽勸的個性... 03/31 10:52
→ jordan325:不會有人願意參加這種比賽.... 03/31 10:53
推 clara:..赫然看到我的哎低 是發生啥事了嗎?? 嚇!! 04/01 04:11
推 jordan325:客拉拉大姐姐~~被控制碼騙了啦~~~~ 04/01 08:40
→ madwu:我喜歡喝酸的 ....我怎麼不知道 ....? 04/01 17:51
推 aarzbrv:這篇與「安靜又可以唸書」的關係是？ 04/01 21:27
推 fayhong:剛好耶 我喜歡喝酸的 XDDDD 04/01 23:09
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作者: zxcmnb (我要大貓熊!) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Sat Apr 1 12:46:56 2006
※ 引述《zxcmnb (我要大貓熊!)》之銘言：
: A大師喜歡跟咖啡豆神交
: --
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: ◆ From: 140.112.31.182
: 推 afyun:「A大師喜歡跟咖啡豆神交」 03/31 01:45
: → jordan325:這種比賽不管有沒有意義都沒有意義... 03/31 10:52
: → jordan325:因為以大部分咖啡店家老闆固執不聽勸的個性... 03/31 10:52
: → jordan325:不會有人願意參加這種比賽.... 03/31 10:53
其實我覺得這跟固不固執沒有什麼很大的關係
如果我自己開電 我也不會想要參加這種小家子氣的比賽
忘記是在咖啡版還是哪裡看到的 事實上盲測也有其盲點所在
有一個著名的案例是可口可樂和百事可樂的故事
百事可樂不斷宣傳在雙盲測試中 大眾對百事可樂的喜好遠勝過可口可樂
甚至在可口可樂公司自己的內部測試也是如此
因此最後可口可樂公司決定推出新的口味更甜 更接近百事可樂的產品
結果產品一推出以後 立刻受到舊可樂迷的反彈
甚至舊可樂的黑市價格也一度飆漲
在這個案例裡 他們忽略了一件事實
那就是在盲測的條件下 百事可樂因為甜度較高 所以特別容易引起受測者的注意
但在實際情況下 大量飲用百事可樂卻反倒讓人覺得甜的發膩
就咖啡盲測來說 也許會遭遇一些類似但不盡相同的困擾
而另一方面 可樂賣的不只是口味 更重要的是產品形象和品牌
以咖啡店來說 他賣的也不只是咖啡豆或是一杯沖煮完成的咖啡而已
咖啡店所賣的東西也許還包含 產品的多樣性 品質的穩定度
冷氣 裝璜 空間 無線網路 服務生的笑容 老闆的權威性 A大師的丰采等等
這其中許多項目 都需要經營者的苦心
當你把所有咖啡一杯杯排排站的時候 很多東西背後的意義都看不到了
更不用說前文提過的 測試結果會受到受測人本身特殊喜好的極大影響
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◆ From: 140.112.31.182
推 BearSheep:Good....a Ca'fe is not just their coffee... 04/01 12:48
推 aarzbrv:這篇與「安靜又可以唸書」的關係是？ 04/01 13:27
推 zxcmnb:是父子關係啊 04/01 13:53
推 DecemberK:中肯推 04/01 16:22
→ jordan325:不過zㄚ..哪裡小家子氣?你要辦全世界的才叫大嗎? 04/01 17:41
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作者: godshot (神) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Sat Apr 1 13:13:10 2006
※ 引述《zxcmnb (我要大貓熊!)》之銘言：
: : → jordan325:這種比賽不管有沒有意義都沒有意義... 03/31 10:52
: : → jordan325:因為以大部分咖啡店家老闆固執不聽勸的個性... 03/31 10:52
: : → jordan325:不會有人願意參加這種比賽.... 03/31 10:53
: 其實我覺得這跟固不固執沒有什麼很大的關係
: 如果我自己開電 我也不會想要參加這種小家子氣的比賽
我很懷疑,為什麼咖啡店老闆要參加這種比賽??
對自己手藝有信心嗎??
我們需要找10個對自己手藝有信心的老闆,
辦比賽,然後告訴2~10名,You are loser嗎??
所以,會想參加的人,
只有對自己有信心,但是沒有名氣的barista,
贏了賺名聲,輸了不會痛,
本來台灣就有這種比賽,還有冠軍咧...
所以,提議這種比賽只是個學生的異想天開罷了,
老闆們不參加是正常,不是固執,
哪天這位學生變成咖啡店老闆,也會換了腦袋,
對這種比賽的提議嗤之以鼻的...
所以我想,任何一家安靜又可以唸書的咖啡館都不可能參加這種比賽滴~
--
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◆ From: 140.112.5.50
→ elpam:推~~ 04/01 13:16
推 aarzbrv:這篇與「安靜又可以唸書」的關係是？ 04/01 13:26
※ 編輯: godshot 來自: 140.112.5.50 (04/01 13:45)
推 jordan325:如果學生是指我的話...那可以跟你說...不會^^ 04/01 16:49
→ jordan325:雖然我也不會有當咖啡店老闆的一天..(我要當股東就好^^) 04/01 16:49
推 jordan325:不會是..不會換腦袋...:P 04/01 17:40
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作者: godshot (神) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Sun Apr 2 20:06:09 2006
※ 引述《ysyc (不會太久)》之銘言：
: : 摩卡壺最大的問題就在溫度不均會造成烹調不均勻，生熟交雜自然會有酸味，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不太懂
: 為什麼摩卡壺會溫度不均? 它利用蒸氣 上去的水溫就高不拉機不是嗎:P
: 然後我以為生熟交雜(溫度不均或烘培不均) 應該會出現澀味而非酸味?
: 因為烘培不均的話 就代表有些豆子萃取過度 有些不足
: 那為什麼會只出現酸味?
偷偷告訴你,摩卡壺利用蒸氣壓力讓水衝上去,
但是並不一定水溫會高不拉機,
基本上,如果咖啡粉粗細正常,沒有聚壓閥的摩卡壺,
大多水溫沒有太高的問題,
相反的,也許因為沖煮水溫低,會比較酸一些哩~~~
--
godshot...那年趕集的風 尋街問巷 兜售著一種細細的零落
--
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◆ From: 140.112.5.50
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作者: ysyc (想入啡啡) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Sun Apr 2 22:53:41 2006
※ 引述《godshot (神)》之銘言：
: ※ 引述《ysyc (不會太久)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 不太懂
: : 為什麼摩卡壺會溫度不均? 它利用蒸氣 上去的水溫就高不拉機不是嗎:P
: : 然後我以為生熟交雜(溫度不均或烘培不均) 應該會出現澀味而非酸味?
: : 因為烘培不均的話 就代表有些豆子萃取過度 有些不足
: : 那為什麼會只出現酸味?
: 偷偷告訴你,摩卡壺利用蒸氣壓力讓水衝上去,
: 但是並不一定水溫會高不拉機,
: 基本上,如果咖啡粉粗細正常,沒有聚壓閥的摩卡壺,
: 大多水溫沒有太高的問題,
呀...誤會誤會 高不拉幾只是形容詞
目的是要強調應該沒有水溫不均的問題^^a
基本上 硬要玩的話 正常粉量粗細
沒有聚壓閥的摩卡壺 還能煮出溫度很低的咖啡說
sorry呀 看來咖啡板上發言真的要小心 不然容易造成誤會:P
: 相反的,也許因為沖煮水溫低,會比較酸一些哩~~~
低是跟什麼比呢?
自己在抓溫度的話 摩卡壺正常使用通常是95度左右的溫度了
比起賽風(小火上壺幾乎沒有泡泡) 或是手沖(通常不高於90度)
甚至是比義式(視豆子烘培程度抓90度上下)都高了
還是說g大(好暱稱XD)有不同的煮法呢:)
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◆ From: 218.167.22.31
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作者: matier (matier) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Mon Apr 3 01:07:13 2006
在"請問安靜又可以唸書的店"第一篇的推文
已推過店家囉
再稍稍補充說明好了
想要安靜唸書的店
1.飲料價格高的店 非假日--有大一點的機率喝到好飲料
2.遠離鬧區的店 平日/假日---好飲料不一定喝得到 可以點不會被泡壞的飲料
關於摩卡壺
可以分享一下我個人的經驗嘛?
將滾水倒入下壺的話
用6人份vev壺
水溫才會在95度以上
很容易燒焦咖啡
而且...一不小心就是燙手燙嘴orz
若用冷開水煮的話
brikka&vev傳統壺(都4人份)~
brikka70~80度
vev80~88度
壺大會比壺小的水上來得較慢=.=
我比較喜歡冷開水煮出的味道^^|||
--
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◆ From: 124.8.1.105
推 SaraGirl:關於摩卡壺可以請板友另開標題討論嗎^^收文時才不會漏掉 04/03 23:29
→ matier:我以為是"延伸閱讀" orz 04/04 01:10
→ SaraGirl:無關板規，只是收文時容易漏。 04/04 08:04
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作者: godshot (神) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Mon Apr 3 21:46:51 2006
※ 引述《matier (matier)》之銘言：
: 將滾水倒入下壺的話
: 用6人份vev壺
: 水溫才會在95度以上
: 很容易燒焦咖啡
: 而且...一不小心就是燙手燙嘴orz
: 若用冷開水煮的話
: brikka&vev傳統壺(都4人份)~
: brikka70~80度
: vev80~88度
: 壺大會比壺小的水上來得較慢=.=
: 我比較喜歡冷開水煮出的味道^^|||
用滾水來煮,會比用冷水煮的時候,沖煮水溫高,
這個結論合乎物理現象...
但是用brikka和普通摩卡壺,
為什麼brikka的沖煮水溫會比較低??
這點與正常物理現象有違背,
請問你是怎麼量測的??
--
godshot...那年趕集的風 尋街問巷 兜售著一種細細的零落
--
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◆ From: 140.112.5.50
推 matier:用溫度計阿@@實際上碰到的狀況就是這樣唷 brikka是鋁合金 04/03 22:17
→ matier:我的溫度計是電子式的 化工行350可買到 04/03 22:19
→ godshot:你量咖啡餅被沖煮的水溫,或是已經流出來的咖啡液體呢?? 04/03 22:23
→ matier:量出來咖啡的溫度 04/03 22:24
→ matier:還是y兄g兄我們三個人使用摩卡壺的方式不同 造成雞同鴨講? 04/03 22:29
→ godshot:正常量測espresso沖煮水溫,會用sensor放到咖啡餅裡面量.. 04/03 22:57
→ godshot:量測沖煮出來的液體,會因為環境變因太多,無法得知沖煮水溫 04/03 22:58
→ godshot:例如使用NPF,因為咖啡流出沒有接觸金屬,咖啡溫度就會上升 04/03 22:59
→ godshot:但是使用NPF與否和沖煮水溫無關... 04/03 23:00
→ godshot:關於摩卡壺,我有brikka,沒有量過溫度,有空再試.. 04/03 23:01
→ matier:喔瞭你意^^因為我不是等它水滾後再旋上壺 對沒力的女生來說 04/03 23:01
→ matier:非常危險,因此我用看咖啡流速/顏色/咖啡溫來判斷我的咖啡 04/03 23:03
→ matier:是否能讓自己與喝的人滿意. 我怕燙傷=.= 目前沒錢買義式機 04/03 23:05
→ ysyc:我 我也是女生 y兄不敢當XD(小聲) 04/03 23:05
→ godshot:所以我正在跟兩個小女生討論咖啡?? 04/03 23:36
→ godshot:zb九陰真經好像沒說該怎麼辦.. 04/03 23:37
→ godshot:David Schomer在1998年說的量測沖煮水溫方式. 04/03 23:50
推 zxcmnb:godshot是個光頭佬! 04/04 00:04
→ godshot:九陰真經沒有說被zb吐槽該怎麼辦... 04/04 00:07
※ 編輯: godshot 來自: 140.112.5.50 (04/04 00:27)
→ matier:=.=...已經說瞭你意 想做 不想做 能做 無法做 選擇權在個人 04/04 01:04
→ matier:要追求到怎樣的境界 也是有能力限制滴^^|| 04/04 01:12
→ matier:所以才說是個人經驗分享^^ 04/04 01:22
→ godshot:九陰真經有說,願意經驗分享實屬難得.. 04/04 16:27
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作者: echo (KEEP WALKING) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Tue Apr 4 15:27:46 2006
※ 引述《ysyc (不會太久)》之銘言：
: ※ 引述《echo (KEEP WALKING)》之銘言：
: : 立裴米緹?
: : 身邊有人很賭爛立裴米緹；開咖啡店服務品質除了會跑來問咖啡好不好之外，
: : 服務品質不穩定是很大的問題 (有人喝過expresso盤子裡有咖啡渣的)。端
: : 咖啡上來是摩卡壺? 那跟我買豆子回去自己用個熟悉的摩卡壺來煮有什麼
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 不同?
: ^^^^
: 嗯...對這句話有點質疑
: 如果這麼說的話 那是不是說每個人站進吧台都可以煮出好喝咖啡呢?
: 只要有同樣的器材跟豆子?
摩卡壺我自己沒有玩過，不敢妄加評論；這句話是友人說的；他說畢竟比起來
摩卡壺根本沒什麼難度...etc,. 但是服務品質不穩定的部份就真的蠻過分的。
: : 其實憑良心講，跟外面其他店家來比，立裴算是有相當實力的店家了。
: : 只不過跟"很讚"真的還有一段差距。
: : 一次烘培拉抬的曲線太快，淺培豆喝起來會有焦苦味 (Cafe Ballet的一次
: : 烘培，即便過了一爆也不會有焦苦味)；另外用摩卡壺竊以為是一大敗筆。
: 奇怪看到這段覺得您說的店跟我去的店真的是同一家嗎XD
: 一方面是看過老闆烘培 大約知道溫度曲線
: 另一方面是 焦苦味這玩意兒我還真的很少在這裡喝到^^a
一次烘培的焦苦味我上次去的時候就有跟老闆提過，老闆自己也承認。
我不知道現在有沒有改進；那是在 after test 會出現的味道。
: : 摩卡壺最大的問題就在溫度不均會造成烹調不均勻，生熟交雜自然會有酸味，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不太懂
: 為什麼摩卡壺會溫度不均? 它利用蒸氣 上去的水溫就高不拉機不是嗎:P
: 然後我以為生熟交雜(溫度不均或烘培不均) 應該會出現澀味而非酸味?
: 因為烘培不均的話 就代表有些豆子萃取過度 有些不足
: 那為什麼會只出現酸味?
1. 摩卡壺推上去的水，水溫有多高? 而且是從一開始到最後都是一樣的溫度
麼? 這個在前面網友的文章中就有寫出數據；小弟之前用賽風壺煮的時候
也有遇到過類似的問題，用冷水煮和熱水煮，如果一開始就插管，下壺水
上去之後的溫度會差到十度以上；萃取需要的水溫九十來度，用冷水煮剛
上來的水溫八十度不到。摩卡壺不是跟賽風壺一樣是用壓力把水往上衝?
就算他多個聚壓閥，能確保上去的溫度都是恆定的超過九十度?
2. 所謂生熟交雜；烘培上面會有生熟不均，烹煮過程也會有生熟不均；這
兩件事情是不一樣的東西。烘培不均即便烹調的ok也難免會有生熟交雜
的味道；而烘培均勻的豆子烹煮技術不佳一樣會出現生熟交雜的口味。
3. 生熟交雜的味道? 您拿一樣的豆子用 70 度和 92 度的水分別沖下去做
cupping 就知道什麼是生熟交雜的味道了。
4. 另外順道一提，咖啡雖然是嗜好作物，個人有個人心中一把尺；但是
"好""不好"，其實還是有一定的標準。我說我喜歡中南美洲豆，不喜歡
東南亞豆；但是如果端上來一杯有特色，香味表現，味覺表現，層次
表現，以及 after test 都不錯的曼特寧，那我還是不得不承認他是
一杯好咖啡，即便我可能並不是很喜歡他。
看到回文中有人提到喜歡用較低溫沖煮出來的咖啡；心中不禁有個疑問:
溫度不夠，香味出的來嗎? body 出的來嗎? 層次出的來嗎? 溫度不夠
萃取出來的咖啡，真的能代表那些被磨碎的熟豆應有的味道麼?
小弟在咖啡版不如諸先進們一言九鼎，我只知道有一種"好"的答案；也許
還有很多人有不同的"好"，還請前輩不吝指點。(是"好"，不是"喜歡"喔~)
: : 但那是生澀的酸味；跟咖啡本身風味的酸是不一樣的東西。淺培的豆子本身
: : 就容易有酸味，但是不訪比較一下，一樣是淺培豆，非洲豆跟中南美洲豆，
: : 還有以雅緻的酸出名的 Kona, JBM 來比較，這些酸是不一樣的;但是如果用
: : 摩卡壺來煮的話，至少有 70% 的酸味會很近似，尤其是剛入喉的味道；
: : 非得到中段以後的味道才會分出高下。
: 你說豆子本身的酸有風味上的不同 非常同意
: 不過大概是喝多了吧 倒是沒有因為是用摩卡壺煮
: 就分不出來Kona的酸或是Kenya的酸這種事情發生過XD
你確定如果搞個金舌頭，端上來一杯不告訴你是啥咖啡，你能很清楚分辨
出 Kona or Kenya?
這並不表示不是金舌頭冠軍就不能喝咖啡，而是"我認為"用摩卡壺沖煮出來
的味道會有問題。他或許依然是一杯好咖啡，但是跟用賽風壺，或是純熟的
手沖，就是會有很大一段差距。
: : 我還是要強調，跟外面其他店家比起來，立裴算是相當不錯的店家了；只
: : 不過要說他"很讚"....ㄟ....也許還不到那樣的程度吧~ ^^||b
: 偷偷感嘆...感覺不錯的店家越來越少了說...
本來聽友人說，對立裴的評價並不太高；自己跑去外面闖盪之後才發現，
即便跟很多所謂名店比，立裴其實算不錯的了~
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◆ From: 163.25.108.114
推 matier:那這樣是說冰滴不能喝囉?||| 04/04 18:48
推 zxcmnb:請問after test是什麼意思? 後測試嗎? 04/04 20:34
推 referee:是after taste吧 04/04 20:52
→ ysyc:cupping是拔罐的意思耶...XD 04/04 21:51
推 matier:若達不到"一定的溫度"無法泡出"該有的味道" 那冰滴該何論? 04/04 21:55
→ matier:不太了解一大段差距是那個部份的差距^^?稍作限定與說明好嘛 04/04 22:01
→ dino1969:cupping指的是杯測吧... 04/05 03:21
→ dino1969:冰滴最少需要八小時長時間的萃取當然要用低溫的浸泡啊... 04/05 03:22
→ dino1969:還是你想用90度以上的水煮他8小時? 04/05 03:26
→ matier:cupping也是拔罐. 喔喔~因為不是所有的單品都要用90以上沖 04/05 13:30
→ matier:因此對於e兄的文字有些疑問~疑問已發表 待e兄說明 04/05 13:37
→ dino1969:這樣說好了 想在短時間內?出咖啡的話你想用冰滴嗎 04/09 15:42
噓 matier:D說的我早已瞭,想知道的是沒實際操作過摩卡壺的人如何知道 04/12 17:33
→ matier:"一大段差距"的差距在哪兒? (剛按到墟sorry) 04/12 17:35
→ matier:因自己的經驗,用90幾度的開水,6人份vev壺,非常容易燒焦咖啡 04/12 17:37
→ matier:繼續待e兄說明嚕~ 04/12 17:40
→ dino1969:摩卡壺的沖煮問題或缺點有誰能另列討論嗎?應該會有一大篇 04/15 01:06
→ dino1969:幅唷....舉凡水溫到顆粒大小沖煮火力都有影響包括它的缺 04/15 01:13
→ dino1969:點生熟不均的原因都能討論唷..... 04/15 01:17
→ dino1969:發一個小問題....摩卡壺跟塞封所沖煮出來的咖啡再口感上 04/15 01:21
→ dino1969:的差異是? 04/15 01:23
→ dino1969:以摩卡壺而言90度水6人壺要做到不燒焦不是很難 04/15 01:24
→ dino1969:只要一點小技巧就行....能做出4人壺的口感的 04/15 01:25
→ ysyc:d兄真是神人 前面才說摩卡壺沖煮問題一堆 後面又是不是很難只 04/17 13:20
→ ysyc:需要小技巧就可以煮出不會有焦味的咖啡呀...真是好逆害 04/17 13:21
→ ysyc:咖啡的萃取依照器材+烘培+溫度+時間等都是變因 哪有低溫就一 04/17 13:22
→ ysyc:定無法完整萃取的道理 那不然手沖不就乾脆都不要用了? 04/17 13:24
→ ysyc:豆質夠好 我可以用摩卡壺煮出喝起來就像賽風煮出來的咖啡 04/17 13:26
→ ysyc:也可以讓同一支豆子兩者煮出來風味差異很大 看怎麼玩而已 04/17 13:26
推 ysyc:每種器材之所以能夠流傳 當然都有其優勢存在 04/17 13:29
→ ysyc:因為自己無法煮出好味道就把該器材說得一無是處 過於主觀了吧 04/17 13:30
→ ysyc:再者 一下說摩卡壺沒什麼難度 一下又說難喝 不覺矛盾嗎?? 04/17 13:31
→ ysyc:如果說的是操作方式 那義式咖啡機又有什麼難 不也就填壓而已? 04/17 13:32
→ ysyc:最後 很沒有禮貌的提出一點個人小小疑惑 04/17 13:40
→ ysyc:小女子本來的回文對象e兄忽然就不願意回答相關問題了 04/17 13:40
→ ysyc:反而是d兄 您的ID很不熟悉啊 之前似乎都沒看過耶 不知道您跟 04/17 13:42
→ ysyc:e兄的關係是? "友人"嗎?(笑) 04/17 13:43
→ dino1969:你真是無趣的可以 04/17 19:10
→ dino1969:每一種煮器都有其存在的義意但我勸你一句別把不同的 04/17 19:10
→ dino1969:煮器相提並論 04/17 19:12
→ dino1969:摩卡壺是有缺點但也有其便利性 04/17 19:13
→ dino1969:回去找找資料吧看看摩卡壺當年的設計原因跟適合的豆子的 04/17 19:16
→ dino1969:把它當成是功課對你有益 04/17 19:18
→ dino1969:我可不是最近才出現的唷實在是爬文太累罷了 04/17 19:19
→ dino1969:老實說很後悔回文引來你們這麼無聊的攻擊累死老頭我 04/17 19:20
→ dino1969:對了你不是做了5年的吧台嗎? 04/17 19:22
→ dino1969:再加點油吧 04/17 19:24
→ dino1969:義式機填壓不難?沒錯..但能不能填的好就會很難了 04/17 19:25
→ dino1969:echo應該是懶的理你們了吧連我覺得很累 04/17 19:27
→ dino1969:在專業領域中你們根本近乎新手的程度卻又有刻板的觀念 04/17 19:30
→ dino1969:不明白到底是誰教會你們這些怪東西 04/17 19:33
→ dino1969:別混淆我的說辭唷我可沒提過摩卡壺難喝喔 04/17 19:39
推 matier:我想知道d說的那個"小技巧"是啥耶~=.= 就是不瞭解才會討論 04/18 00:28
→ matier:我想無論"我們"是不是新手,應該有分享與討論的權利 04/18 00:30
→ matier:況且,此咖啡版不就是為了"提倡"精品咖啡嘛?讓不甚瞭解此領 04/18 00:31
→ matier:域的人深入瞭解. 不需要針鋒相對.除非那是此版的走向=.= 04/18 00:32
→ matier:再者,我想瞭解e兄所說的"差距",但不管是他本人或是dino都 04/18 01:01
→ matier:沒有正面回答我的疑問.看起來dino知道我問的問題,卻將問題괠 04/18 01:01
→ matier:原封不動丟回給來.既然有能力"發一個小問題",並說了只需要" 04/18 01:02
→ matier:小技巧"就可不燒焦,就有內容可分享吧?若真心想回文,直接正괠 04/18 01:02
→ matier:面回答問題就ok了.也無需回一些無建設性的話語,站吧台幾年넠 04/18 01:04
→ matier:得到的經驗~刻板印象存不存在，都不用他人評斷 04/18 01:05
→ matier:dino覺得累~何不切中要點正面精準回答問題並分享自己的心得 04/18 01:06
→ dino1969:哇賽......你們到底有多少人手阿? 04/18 03:39
→ dino1969:先做完功課再來跟我抬槓謝謝我爬文很慢 04/18 03:40
→ dino1969:天下沒有白吃的午餐先做功課吧 04/18 03:41
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作者: Selsa (流雲) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問安靜又可以唸書的店
時間: Thu Apr 6 01:35:21 2006
: → BillyHsu:我無法認同 Cafe Ballet 的烘焙: 低溫脫水過度! 03/31 01:04
: → echo:為何說低溫脫水不好? 如何判定? 請賜教。 :) 04/02 13:47
: 推 ysyc:樓上不考慮回應一下我的文章 回答一下我的問題嗎~?:3 04/02 19:09
: 推 jpgaultier:請問是在何時喝到Cafe Ballet的咖啡呢？ 04/03 07:59
: 推 echo:我是在...大概一個月前喝到的~ 04/03 12:21
: → vinaan:生豆烘焙本來就是在低溫時脫水你應該是指脫水時間過長吧 04/04 02:31
: → vinaan:而且你是以怎樣的認定來判斷為低溫脫水過度 ? 04/04 02:35
: → ysyc:一般而言 低溫脫水的時間如果太長 會磨掉很多豆子本來該有的ꠠ 04/05 01:55
: → ysyc:味道...但是脫水多久算太長 這又見仁見智了 04/05 01:55
Cafe Ballet 的烘焙? 不也是立斐米堤老闆過去烘的嗎？
但anyway，是立斐米緹的豆子吧！
更正：芭蕾的咖啡現在都自己烘喔，但咖啡實驗室相關那幾家中，
我只去喝了靠光華巷內那一家，因為Acer筆電放店內老不小心喝咖啡 XD 害我跑維修
--
以上，可憐的師大助教上班時間喃喃自語，謝謝收看。
http://www.wretch.cc/blog/viking ☆夏雲部落格．☆°∴
--
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推 echo:以前不知道，後來是他自己烘的.. 04/06 09:49
推 echo:na....據我上次問老闆，也許有些是跟立裴拿的，但是他也有 04/06 13:46
→ echo:別的管道 04/06 13:46
推 Selsa:我沒惡意只是記得立斐米堤老闆說那邊豆子是他過去烘的f@.@ 04/06 18:38
→ Selsa:塔羅占卜不也是從咖啡芭蕾搭上立斐米緹的嗎 04/06 18:39
推 echo:really? 那我就不知道了~ 只不過我上回去那老闆是這麼跟我說 04/06 18:47
→ ysyc:老闆沒有過去烘過啦...哪來的馬路消息...=_= 04/06 19:48
推 Selsa:立斐老闆講的不然我還是再問一次看看好了 04/06 21:19
→ Selsa:搞不好是弄錯間只知道跟咖啡實驗室有關 04/06 21:19
推 ysyc:你提的三家店我恰好都很熟 請問老闆什麼時候過去烘的?? 04/06 21:41
（刪）
有人想利用推文發戰，某個以為po出自己身份就叫做光明正大的人，
請別以為別人的邏輯都如此片面。
不如連地址一起po出，我寄給你那些你推文中某人誹謗與暴力的警局備案單影本。
連同清楚標示本人被欠款的合約影本。
利用無名網誌造謠說我向譚大哥造謠？怎麼不問哪些事其實是譚大哥對我說？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(畫線處並非指巴雷或本文原本討論之事)
還養了一堆不求甚解的子弟兵。
(更非指譚,我說過了並非指巴雷或本文原本討論之事)
(本人亦是譚大哥豆子愛用者)
跟本篇內容無關推文一律刪。
推 Hector19:您說的人是我嗎? 有幾點必須說明1.大哥並沒有跟任何人說 04/13 19:17
→ Hector19:過任何有關芭蕾的事情喔!(他本人說的喔) 2.我並不知道您ꤠ 04/13 19:19
妳是指沒跟[客人]說過吧
我不是純然一般去店客
所以不在你指涉的範圍內
這點得補說明
→ Hector19:和我提到的那人有何糾紛,只是曾看過你們在一起順便通知妳 04/13 19:22
那很好
如果你不是無聊到幫他挑釁(妳的邏輯某部分有問題之點，跟提到的那人雷同)
我可以為此誤會向你道歉
在子弟兵此一言一事上
現在你也大概知道有過什麼事
屬於太八卦的事情也不用多提
若你原對我有純然邀請之好意
我可以在此補說謝謝
不過因有個人因素之故，無法接受妳的提議。
原先我是以一般推文回應方式回妳
後來決定刪除是因為你已將他人名姓po出
為避免有試圖輾轉誹謗他人的問題
(如果修妳推文，但另有學校地點名號亦不妥，修文也不妥)
只好採取直接刪妳可能為戰文的推文
希望你也能了解這一點
對你推文最有印象的該是你
→ dino1969:原來先前ppo文的是同一掛的嗎?看來以後發言如果提到立斐 04/14 02:26
→ dino1969:要小心謹慎一點囉....免的成為眾矢之的...善哉善哉 04/14 02:29
→ dino1969:e兄算你倒楣囉...... 04/14 02:33
→ dino1969:喔喔...我多言了....別恐嚇我...我很膽小的 04/14 02:37
推 Selsa: 怕不註明有局外人(非戰文人)會誤會 文章修如上 04/14 12:59
※ 編輯: Selsa 來自: 140.122.78.74 (04/14 13:40)
→ ysyc:夠了吧 需要這樣唯恐天下不亂嗎?? 04/14 20:55
推 Hector19:dino1969請注意,你是在對我挑釁嗎? 04/15 19:17
→ dino1969:你會不會太無聊了點 04/16 02:59
推 dino1969:誰都看的出來你是衝著echo來的....不是嗎? 04/16 03:01
→ dino1969:echo做錯了一件事他不該用情緒性的字眼或轉述來評斷立 04/16 03:02
→ dino1969:斐但也不表示不能對立斐的好壞下評斷好壞很主觀 04/16 03:04
→ dino1969:echo嘗試以烘焙的手法問題及沖煮好的成品來下判斷 04/16 03:08
→ dino1969:這是值得鼓勵的...不是嗎? 04/16 03:09
→ dino1969:相信立斐的老闆如果明理的話鷹該會把它當成參考而非謾罵 04/16 03:10
→ dino1969:千萬別毀了立斐的名聲ok 04/16 03:11
→ dino1969:畢竟我也算是立斐的客人當然會期待它能更好不是嗎/ 04/16 03:13
→ dino1969:立斐的咖啡怎樣我很清楚說真的談不上讚但是在咖啡店中算 04/16 03:14
→ dino1969:是還不錯的 04/16 03:17
→ dino1969:別像個瘋子般亂咬人要少我一個客人無所謂 04/16 03:18
→ dino1969:賠了立斐的名聲豈不事大 04/16 03:20
→ dino1969:咖啡版是用來討論咖啡的問題無論是店家的商品或是自烘 04/16 03:22
→ dino1969:咖啡的難題或發現都是很好的討論 04/16 03:25
→ dino1969:無的放矢嚴然就是你個人的一言堂般毫無忌憚 04/16 03:26
→ dino1969:還咖啡版一個乾淨空間畢竟這好歹也是學術網路 04/16 03:32
→ dino1969:筆戰是很無趣的事倒不如多些專業性的討論會更好 04/16 03:33
→ dino1969:對咖啡的經驗我不會比你少舉凡烘焙機或沖煮法多少都有涉 04/16 03:37
→ dino1969:獵不用猜測性的認為我不懂咖啡而來嗆我 04/16 03:40
→ dino1969:請記住無論人家怎樣批評你的產品是好是壞都是寶貴的資訊 04/16 03:42
推 Hector19:請注意,本人針對的是錯誤的說法,而不是人,不管用任何的角 04/16 04:14
→ Hector19:度切入,對錯是不可混淆的,至於名聲問題還輪不到你來操心꜠ 04/16 04:15
→ Hector19:吧!老闆當然接受各方批評指教,但是必須要是對的,而非為反 04/16 04:18
推 Hector19:對而反對的言論!另外我並無題到你懂或不懂,不曉得你說我 04/16 04:26
→ Hector19:猜你不懂而嗆你是從何而來呢,我從頭到尾也只有說e兄不懂 04/16 04:28
→ Hector19:而已，不曉得你是要代他發言還是....喔!關係非比尋常呢! 04/16 04:30
→ Hector19:至於筆戰的問題我已說過,最好是正面談談,而不要只在這上괠 04/16 04:32
→ Hector19:面留言嘛!!所以我才留連絡電話阿!再次聲明"請要批評的人 04/16 04:35
→ Hector19:打電話找我,我會準備許多的器材來讓各位展現技術,請跟我 04/16 04:38
→ Hector19:約,然後我讓你操作,不要再嘴砲囉!!這樣到底誰說的對,出手 04/16 04:41
→ Hector19:就見真章! 另外如果真的是一家店的客人,應該在喝到不好喝 04/16 04:43
→ Hector19:時,就跟老闆講或嗆,而不是去別地方嚷嚷,結果只會讓很多的 04/16 04:45
→ Hector19:人,在還沒去過店家的情況就已不想去了,這樣對店家才是傷긠 04/16 04:49
→ Hector19:害吧!所以應該是把每家店的優點告訴大家,而缺點呢就自己씠 04/16 04:51
→ Hector19:體會,畢竟是那麼主觀的東西呀!! 04/16 04:53
→ dino1969:主觀?沒錯......你的主觀性果然很強自我評價也很高 04/17 03:17
→ dino1969:那就你自己爽快就好啦......別管別人怎說囉 04/17 03:19
→ ysyc:那我可以再問一次同樣的問題嗎?? 是哪裡沒有"很讚"?? 04/17 14:03
→ ysyc:打工時間也算進去的話 當吧台至少有五年了吧 店家立場很簡單 04/17 14:03
→ ysyc:在不可能滿足所有客人口味的情況下 評斷有理 店家改進 04/17 14:04
→ ysyc:說不出個所以然來 店家沒輒 比方說 "我就是不喜歡摩卡壺" 04/17 14:05
→ ysyc:我還有遇過客人跟我說 "哇你們的咖啡比星巴克好喝好多喔~"-_- 04/17 14:05
→ ysyc:同樣立場 對於一家我很喜歡的店家 好的我宣傳 不好的直接反應 04/17 14:06
→ ysyc:網路上誰也不認識誰 個人單純的只是覺得 於店家形象有損的 04/17 14:07
→ ysyc:言論 應該要負責任 就是這樣而已 04/17 14:08
→ ysyc:您說立裴的咖啡您"很清楚" 那請問老闆今天烘豆幾度下鍋?? 04/17 14:09
→ dino1969:唉....如果豆心能再熟透點不是更好嗎? 04/17 18:32
→ dino1969:相信你這個吧手會更容易煮出更好的咖啡 04/17 18:34
→ dino1969:立斐自我定位在精品咖啡時再不適合將自己跟星八克比擬的 04/17 18:42
→ dino1969:形象有損?或許是這樣但是被提出來評論的不只是立斐而已 04/17 18:46
→ dino1969:每家店如果都是這樣回文攻擊那板上恐怕會是烏煙瘴氣 04/17 18:48
→ dino1969:客觀來說那座6公斤烘焙機算是國產機中不錯的機器 04/17 18:49
→ dino1969:可以有機會做出更好的豆子 04/17 18:50
→ dino1969:如果因為這次的事件能讓老闆發現更多的改進空間 04/17 18:51
→ dino1969:無疑是因禍得福 04/17 18:53
→ dino1969:回過頭來檢視一下自己的商品...自滿沒啥好處 04/17 18:56
→ dino1969:烘豆幾度?基本上我沒興趣知道那樣的貓臉豆是怎樣烘出來的 04/17 18:57
→ dino1969:但並不表示我的味蕾很爛 04/17 18:59
→ dino1969:話題點到為止別再自討沒趣 04/17 19:01
噓 Hector19:唉...遇到無理的小朋友....... 04/17 21:42
→ Hector19:應該用推文的,按太快....... 04/17 21:45
推 jpgaultier:先說自己是立裴的客人，認為他們的咖啡沒有很讚但在店 04/18 01:29
推 jpgaultier:家中算是不錯的，又說對立裴烘的貓臉豆沒興趣？ 04/18 01:32
推 jpgaultier:敢情閣下的味蕾與眾不同。 04/18 01:34
→ dino1969:又多一ㄍ? 04/18 03:36
→ dino1969:第一是離家近第二是能上網這理由充分吧 04/18 03:36
→ dino1969:你們真的很煩 04/18 03:38
→ dino1969:我有不錯的味蕾並不代表我每天都要喝好東西能吞就行 04/18 03:58
→ dino1969:這樣滿意嗎? 04/18 03:59
→ jpgaultier:所以您的意思是，咖啡店中算不錯的，也不是好咖啡？ 04/18 04:43
→ jpgaultier:敢請問除了閣下自己所沖煮的咖啡之外，還有哪裡的咖啡 04/18 04:44
→ jpgaultier:算得上是好咖啡？ 04/18 04:45
→ jpgaultier:第一，我並沒有要求任何解釋。第二，我是我，不是我們 04/18 05:00
→ jpgaultier:只是提出您推文中的矛盾之處，覺得煩大可以不理睬我。 04/18 05:08