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小弟對於近日在此引起的口舌之爭 進而影響到眾多版友的權益 感到抱歉 但是必須要說明的是 之前的言論 並不是針對任何一個人 而是針對曖昧不明或是 錯誤的說法 若大家批評的不是立裴而是任何一家我熟悉的店家 只要是不對的 我還是會跳出來的 或許我的態度強烈了些 但是還是請大家再要批評不好前 先想想看 你的說法有經過證實嗎? 還是只憑經驗臆測? 畢竟這是一個許多人都在閱讀的地方 會不會有許多人在還沒親自到過店家之前 就因為某資深版友一席話而打退堂鼓? 所以小弟若覺得"不好" 一定親自跟老闆或吧台說 而不是到別地方去嚷嚷 除非我不給這家店機會了 這樣小弟的立場各位了解了嗎 另外 之前提到的打電話約時間 仍然歡迎 小弟事事喜歡眼見為憑 不喜歡嘴炮 做得到 再說都來的及..... 言盡於此 希望大家都用專業的精神來發言 不要再無謂的批評 非常感謝您看完這篇文字..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.201.81
echo:你怎麼知道我沒有去過? 04/18 10:20
echo:你怎麼知道在那篇文章之後我沒有再去過? 04/18 10:20
echo:你怎麼知道我再去過的時候沒有點上兩杯Watery 的單品 04/18 10:21
echo:和壓了五杯沒一杯對的espresso? 04/18 10:22
echo:不想講不代表沒有做。至於我的感官不需要你來證實。 04/18 10:23
echo:請自己爬文。 04/18 10:24
ajerry:我想這篇文章的出現有些誤會,echo並不是在指Hector19 04/18 11:32
ajerry:echo的文章是因為z板友的"提問"而寫...... 應該是有誤會吧 04/18 11:34
zxcmnb:我只不過想要請教echo和友人(有人)有什麼很讚的咖啡店而已 04/18 12:26
zxcmnb:我已經不想再動不動被A大師點名了 04/18 12:27
zxcmnb:既然版友們都認為我問的沒道理,那我也沒有發言的必要 04/18 12:29
zxcmnb:我也很乖的把文章砍掉了 04/18 12:29
zxcmnb:如果大家都認為有什麼很讚的咖啡店一點都不重要 04/18 12:36
zxcmnb:也沒有必要因為我想要知道就找我單挑吧? 04/18 12:37
jordan325:樓上的你心中明明就有答案還問:P... 04/18 14:46
Hector19:已經說不想點名還故意來鬧? 再者那天您和別店的老闆一起 04/18 15:36
Hector19:來卻挑了一個老大即將要走的時間,然後也不跟吧台說你認為 04/18 15:37
Hector19:那不對,然後現在又在別地方罵,唉...非君子所為.... 04/18 15:39
Hector19:另外再和z兄報告一下,您的文章小弟很想推,但是鑒於日前引 04/18 15:42
Hector19:起的紛爭,故不敢推,還是希望大家多多推薦很贊的咖啡店,至 04/18 15:44
Hector19:於很贊的定義應該有很多種(裝潢美 氣氛佳 美眉正 咖啡爽) 04/18 15:47
Hector19:諸多此類等等,就不要太鑽牛角尖囉!! 04/18 15:51
echo:你說曖昧不明,那我就講明給你聽~ 要聽嗎? 還有很多~ 04/18 16:01
echo:絕對是針對"生豆","熟豆","咖啡"的專業評論。 04/18 16:02
echo:不想砸你們家招牌還來硬來找碴? 莫名奇妙~ 04/18 16:02
echo:版主如果覺得推文不符規定請刪除。反正大家看看就算了~ 04/18 16:03
echo:我文章中有寫過,我有跟譚大哥當面提過豆子的問題 04/18 16:04
echo:他自己也承認;不承認的是閣下的第一篇文章。 04/18 16:04
echo:是不是君子所為自己清楚就好~ 04/18 16:05
Hector19:不敢當面秀,只敢背後打嘴炮,真是個君子阿! 還有譚大哥店ꔠ 04/18 16:07
Hector19:可不是我家,我家的器材可要比那邊好得多囉!! 04/18 16:11
Hector19:來吧!約時間當面聊聊 如果你真的證明你是對的 我保證公 04/18 16:13
Hector19:開道歉 就看你有沒有誠意囉!! 04/18 16:17
SaraGirl:兩位要不要慎重考慮私下見面聊呢^^ 04/18 17:35
jpgaultier:在下實在很想知道echo兄認為咖啡很讚的咖啡店,還有 04/18 18:28
jpgaultier:針對生豆、熟豆、咖啡的專業評論。 04/18 18:29
ysyc:老闆譚先生說:不管你是誰 咖啡喜歡不喜歡 隨便你 04/18 19:08
ysyc:喜歡就來消費 不喜歡就不要來 開門做生意 求財不求氣 04/18 19:09
ysyc:echo先生 喜歡也好 不喜歡也好 反正你不會是我的客人 04/18 19:10
ysyc:(你可能是品客的客人) 你家的事 不要讓我抓狂 04/18 19:10
ysyc:有技術問題 請直接找本人討論 至於本人說過什麼 04/18 19:12
ysyc:全部直接找我 這個話題 到此結束。 04/18 19:12
ysyc:那天五杯全部是本人徒弟煮的 想喝本人煮的 請直接上門點名 04/18 19:13
ysyc:要喝幾杯我請 不用錢 討論到滿意為止 04/18 19:14
ysyc:又 dino1969先生 什麼叫貓臉豆? 你什麼時候買過我的豆子?? 04/18 19:26
ysyc:買到的如果是貓臉豆 拿來退貨 全額退還 話題到此為止 04/18 19:27
ysyc:往後買到的豆子如果是貓臉豆 譚倒過來寫!! 04/18 19:29
ysyc:(老闆本人不會用電腦 託我代po 老闆表示 有意見請直接反應) 04/18 19:32
ysyc:最後要跟沙大說聲抱歉 前面扯到沙大 非老闆所願。 04/18 19:33
Caracal:唔......戰了戰了.....(拉椅子)XD 04/18 19:58
dino1969:唉...不想淌混水.....還是回去潛水 04/18 20:45
dino1969:豆子是輾轉取得的....或許我好太事的牽?其中 04/18 20:45
jpgaultier:什麼話都只說一半,又說不淌混水,真是負責任的表現。 04/18 20:49
jpgaultier:把bbs的精髓發揮到淋漓盡致阿! 04/18 20:50
jpgaultier:又是從強者我朋友那邊取得的豆子,換個說辭好不好。 04/18 20:50
dino1969:說一半?我可是全說完了唷 04/18 20:51
dino1969:豆心不熟就是這樣 04/18 20:52
dino1969:沒提過立斐其他的唷 04/18 20:53
jpgaultier:所以您的意思是,咖啡店中算不錯的,也不是好咖啡? 04/18 20:54
jpgaultier:敢請問除了閣下自己所沖煮的咖啡之外,還有哪裡的咖啡 04/18 20:54
jpgaultier:算得上是好咖啡? 04/18 20:54
dino1969:信不信在你回去自己檢視看看譚字可能真的要倒過來寫了 04/18 20:54
dino1969:哎呀呀還是這句話唷 04/18 20:56
dino1969:多去一些老店看看吧或許人家用包裝豆或許不是最新鮮的 04/18 20:57
jpgaultier:譚老闆說的是貓臉豆可退,用自己的名字作保證是說往後 04/18 20:57
jpgaultier:要砸招牌不是這麼玩底! 04/18 20:59
dino1969:但是你會知道豆心熟跟不熟的差異畢竟揮之不去的生澀 04/18 20:58
jpgaultier:這是我由y網友的推文中看到老闆的言詞。 04/18 20:59
dino1969:來不及了....豆子測試光了 04/18 20:59
dino1969:喔....是這樣阿 04/18 21:00
jpgaultier:ysyc:往後買到的豆子如果是貓臉豆 譚倒過來寫!! 04/18 21:02
dino1969:是還有一些豆子留著我打算將他交給其他業者來測試 04/18 21:01
dino1969:這樣更有公信力不是嗎 04/18 21:05
jpgaultier:何不把豆子拿回立裴測試?人家是開店的,這種品質保證 04/18 21:05
dino1969:立斐是不錯的店的意思是會想辦法讓客人滿意 04/18 21:06
dino1969:這樣的立義很好直得稱讚 04/18 21:08
jpgaultier:請閣下仔細閱讀這篇文章ysyc的推文。 04/18 21:08
dino1969:畢竟還是有業者在看著阿....大家多少都有些好奇心 04/18 21:09
dino1969:OK到此為止不再爬文 04/18 21:11
jpgaultier:閣下認為的好咖啡是哪些老店?普羅?波希米亞人? 04/18 21:13
dino1969:回去看過了....流彈還打到別人家品客的老闆看到不知做何 04/18 21:13
jpgaultier:挪威森林?朱利安諾? 04/18 21:14
dino1969:感想.....還是品客的人會上來再來一場混戰 04/18 21:14
jpgaultier:La crema?咖啡實驗室? 04/18 21:15
dino1969:如果會這樣那這下有的瞧了 04/18 21:15
jpgaultier:請正面回答問題,不然談不下去。 04/18 21:16
dino1969:哎呀呀....真多店家呀問你一句你喝得出生澀味嗎 04/18 21:16
dino1969:密我吧 04/18 21:18
jpgaultier:本人從未吹噓過自己的舌頭,只是想知道閣下心目中的好 04/18 21:19
jpgaultier:咖啡是什麼味道,給我以及所有版友參考。 04/18 21:19
jpgaultier:立斐是不錯的店的意思是會想辦法讓客人滿意,這是閣下 04/18 21:21
jpgaultier:說過的話。現在立裴有提出解決方案,何不直接把豆子拿 04/18 21:21
jpgaultier:回給譚先生? 04/18 21:22
dino1969:味道不重要因為店家的配方不容消費者左右喜歡就來 04/18 21:22
dino1969:不合則去 04/18 21:23
jpgaultier:不然我會聯想成,您想聯合其他業者打立裴的槍,順便再 04/18 21:23
dino1969:重要的是豆子要熟透才能為配方加分 04/18 21:23
jpgaultier:來版上嚷嚷兩聲。話說回來,立裴真的這麼樹大招風? 04/18 21:24
dino1969:打槍?才沒那麼無聊基本上那是一種學習知道別人的問題 04/18 21:25
jpgaultier:閣下反覆提到豆心不熟的問題,直接反應給店家不是最快 04/18 21:25
jpgaultier:的作法? 04/18 21:26
dino1969:我爬文很慢ok 04/18 21:26
jpgaultier:而且您一直到現在都尚未明確的說明哪一間店是合你的口 04/18 21:26
dino1969:對我們而言知道缺點可以省思自己會不會有同樣的問題 04/18 21:27
jpgaultier:爬文很慢和回答我的問題是兩碼子事,我一直都在這篇文 04/18 21:27
jpgaultier:的推文提問題,卻得不到一個明確的答案, 04/18 21:28
dino1969:合胃口?那是什麼?我的胃口等同你的嗎? 04/18 21:28
jpgaultier:當然不一定。所以我說可以供本人以及版友「參考」。 04/18 21:29
dino1969:以我的胃口來說挪威不錯可惜不穩gabee也能參考可惜豆子 04/18 21:29
dino1969:不鮮歐雷穩定用的是caravali起因馬祖教的好 04/18 21:30
dino1969:這個時候你會發現我的胃口無上綱只要是做出來的咖啡能是 04/18 21:31
dino1969:完整萃取的就行但她們都有一個共通點就是豆心有熟 04/18 21:33
dino1969:所以我一直提豆心的問題 04/18 21:35
jpgaultier:胃口無上綱?請先定義完整萃取。 04/18 21:41
dino1969:這又是另一個問題了真的想累死我....笑 04/18 21:46
dino1969:這種事情問立斐的吧台不就好了嗎? 04/18 21:47
jpgaultier:願聞其詳。 04/18 21:49
dino1969:萃取不足有青澀味萃取過頭有焦油味這是最粗淺的分別 04/18 21:49
dino1969:你可以請吧台故意做出這樣的東西來嚐試看看 04/18 21:51
dino1969:直接用你的舌頭體會會更好 04/18 21:52
dino1969:豆心不熟的味道跟青澀味又不太一樣會有一點生豆的味道 04/18 21:52
dino1969:混在裡面對舌頭的刺激感也不同 04/18 21:54
jpgaultier:您還是沒有定義「完整萃取」。 04/18 21:53
dino1969:特點是不論是哪一個萃取區間豆子不熟的話生澀味會一直卡 04/18 21:54
dino1969:在喉嚨 04/18 21:57
dino1969:我已經定義囉回頭去看看 04/18 21:57
dino1969:該下線了....下班吃飯去 04/18 21:59
jpgaultier:還有,何不直接把豆子退回給立裴? 04/18 22:05
dino1969:哎呀呀....還有問題阿 04/18 22:18
dino1969:為何要退? 04/18 22:19
dino1969:立斐的豆子既然賣出就該負責畢竟是品質保證不是嗎? 04/18 22:19
dino1969:這時存在一個問題......如果是個案表示立斐把關非常不嚴 04/18 22:21
dino1969:如果是通例呢?有人說話了就包退沒人說話就不管 04/18 22:23
dino1969:這樣是否負責?還是不懂喝的人就必須當白癡 04/18 22:25
jpgaultier:您還是沒有定義「完整萃取」。只告訴我什麼是不足和過 04/18 22:26
jpgaultier:頭。 04/18 22:27
jpgaultier:請給一個明確的定義。 04/18 22:27
dino1969:店家除了做生意外還有肩負推廣的責任把正確的東西推出去 04/18 22:26
dino1969:才叫負責 04/18 22:27
jpgaultier:所以上述言論表示您認為立裴的品管很不好? 04/18 22:27
dino1969:沒錯 04/18 22:29
jpgaultier:您卻又說立裴是間不錯的店,因為老闆會想辦法讓客人滿 04/18 22:29
jpgaultier:意。可是您分明很不滿意啊! 04/18 22:29
dino1969:除開不足與過度你想中間剩下什麼? 04/18 22:29
jpgaultier:您發言直到現在,實在有太多矛盾之處了。y 04/18 22:30
dino1969:本來這次測試應該是私下進行的 04/18 22:30
jpgaultier:這是反證法。我需要的是「定義」,謝謝。 04/18 22:30
jpgaultier:那是不是證時我的猜測?您只是想要在版上嚷嚷? 04/18 22:32
dino1969:你真是的 04/18 22:32
dino1969:看來你是故意找麻煩的囉重點只在我是嚷嚷? 04/18 22:33
jpgaultier:想瞭解所謂的完整萃取,應該不只我一人吧! 04/18 22:34
ysyc:譚先生說 感謝支持的大家 但是不用繼續爭論了 04/18 22:34
jpgaultier:請用具體行動證明自己不在嚷嚷。例如直接反應給店家。y 04/18 22:34
dino1969:去跟譚先生談吧 04/18 22:35
ysyc:譚先生非常感謝 但是請不用浪費精神浪費口水了~ 04/18 22:35
jpgaultier:我想知道的是「完整萃取」,和立裴無關,謝謝。 04/18 22:35
jpgaultier:是您比較應該去和譚老闆談吧! 04/18 22:36
dino1969:譚先生應該聽懂我的意思讓他對你解釋吧 04/18 22:36
jpgaultier:我想請教閣下關於完整萃取的問題。 04/18 22:37
dino1969:扯上立斐其實很抱歉畢竟做出這樣的豆子的不會只有立斐一 04/18 22:37
jpgaultier:怎樣的條件之下以怎樣的操作方式萃取出什麼東西叫做完 04/18 22:38
jpgaultier:整,請定義,謝謝。 04/18 22:39
dino1969:測過的豆子也不只是立斐 04/18 22:40
jpgaultier:當初不知是誰扯到立裴的貓臉豆、豆心不熟來? 04/18 22:40
jpgaultier:所以您是針對立裴進行測試? 04/18 22:41
dino1969:你是吧台嗎?嘴巴告訴你怎做你就能做出來嗎? 04/18 22:41
dino1969:消費者要的是產品的狀態而不是製作過程 04/18 22:41
dino1969:任何店家我們都會拿來測試畢竟是工作 04/18 22:43
jpgaultier:閣下不是提過知道製作過程可以了解自己的缺點? 04/18 22:43
jpgaultier:難不成閣下其實是老闆或吧台? 04/18 22:44
dino1969:了解店家的優缺點對自己產品的改進有很大的幫助 04/18 22:44
dino1969:說是測試員還差不多 04/18 22:46
dino1969:其實對我來說當老闆沒那麼快樂 04/18 22:46
dino1969:誰能像我擁有器材可以使用而且是亂操重點是還能品測各國 04/18 22:47
dino1969:的生豆 04/18 22:48
dino1969:不擔心錢的問題是很讚的 04/18 22:49
dino1969:本來沒人注意到立斐純粹是這次似乎真的太招搖囉 04/18 22:50
dino1969:想不注意到都難更何況我還常去立斐哪 04/18 22:51