→ paulyung:木屋鐵皮屋不一定是違建，關鍵有沒有申請 推 61.59.161.107 05/10
→ aarzbrv:只是仍然覺得可怕.... 推 140.112.30.45 05/10
→ paulyung:是否違建跟安全無關.......:P 推 61.59.161.107 05/11
→ aarzbrv:相關係數絕對值大於 0.5吧? 推 140.112.30.45 05/11
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作者: twinsen (論文補完計畫) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Mon May 10 15:39:40 2004
※ 引述《aarzbrv (4/20視小資訊之夜)》之銘言：
: 除了LC
: 雪可屋的煮法也令我覺得很詭異
: 雖然上次(目前只有一次)看得不夠清楚
: 不過很肯定的是我發現下壺不是用來裝準備煮沸的純水
: 因為我也只去過一是
: 不確定在板上討論的黃老闆是否為頭髮長長的中年帥哥
: ---
: 只是唯一會令我害怕的事情是雪可屋好像是違建
: 在看到木頭地板的破洞後....
我發現LC煮法可能的秘密了....
就是如何讓咖啡粉快速的變濕....
只要咖啡粉在水上升的時候濕的夠快夠黏稠....
水就不會往上升....
--
他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.67.199
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作者: twinsen (論文補完計畫) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Tue May 11 13:14:05 2004
※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: ※ 引述《aarzbrv (4/20視小資訊之夜)》之銘言：
: : 除了LC
: : 雪可屋的煮法也令我覺得很詭異
: : 雖然上次(目前只有一次)看得不夠清楚
: : 不過很肯定的是我發現下壺不是用來裝準備煮沸的純水
: : 因為我也只去過一是
: : 不確定在板上討論的黃老闆是否為頭髮長長的中年帥哥
: 我發現LC煮法可能的秘密了....
: 就是如何讓咖啡粉快速的變濕....
: 只要咖啡粉在水上升的時候濕的夠快夠黏稠....
: 水就不會往上升....
不過我剛剛還是試失敗了....alas....
另我沒在雪可屋喝過咖啡....
所以不清楚雪可屋的煮法和豆子的味道....
不過後來想想, Syphon好像還是找出最讓自己覺得合適的煮法應該才是比較好的....
不過想請版上的大大提供攪拌的手法....
有興趣的人討論一下....
我以前都是用, 來回攪拌....
----
(<---)
(--->)
(<---)
----
像這樣
現在我都用畫圓的方式, 且攪拌匙會上下攪動一下....但不會攪到咖啡, 只攪到粉層
不知道版上的人都怎樣煮呢
--
他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.67.199
→ jordan325:是找出最適合豆子的煮法比較好...:P 推 140.112.54.85 05/11
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作者: aarzbrv (aar) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Sun May 23 01:10:01 2004
※ 引述《aarzbrv (4/20視小資訊之夜)》之銘言：
: ※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: : DCA-3
: : 不是TCA-3
: : 說實在的我前一陣子用過TCA-3
: : 還真的不太會用哩:P....
: : hmmmm
: : 很好奇的是到底要怎樣才可以讓水只漫過上面的咖啡豆?
: 除了LC
: 雪可屋的煮法也令我覺得很詭異
: 雖然上次(目前只有一次)看得不夠清楚
: 不過很肯定的是我發現下壺不是用來裝準備煮沸的純水
對不起我搞錯了:
1.下壺先注入熱水
====(來自旁邊據稱是改裝過的 Conti義式機器出水口)
接著以酒精燈加熱下壺
2.加熱到一定程度後
========(不曉得怎麼算, 因為店主沒用溫度計量)
把下壺約 3/4以上(個人目測)的水倒入塑膠量杯
3.然後開始磨豆
沒兩下就把磨好的粉倒入塑膠量杯
======(電動的很快)
並馬上以攪拌棒混合均勻
====(因為不到兩秒就可以看到從水面起厚達三公分以上的淺棕色混合層)
4.最後酒精燈停火
把上壺插正
塑膠量杯內混合好的液體倒入上壺並流入下壺
5.妙的是濕毛巾是在下壺的底側摩擦
而不是在下壺與上壺間
我相信我自己就算知道了這個方法也學不來
畢竟不是靠這行吃飯
不可能有太多機會練習
: 因為我也只去過一是
: 不確定在板上討論的黃老闆是否為頭髮長長的中年帥哥
剪了
看起來神韻很像金士傑
: ---
: 只是唯一會令我害怕的事情是雪可屋好像是違建
: 在看到木頭地板的破洞後....
後來才知道已經開了有 14 年....
到此就不多說了
免得被當成上網打廣告的工讀生(雖然荷包損失的人是我)
--
※ 編輯: aarzbrv 來自: 140.112.30.45 (05/26 03:50)
推 coffeebug:看起來好像是過濾得比較乾淨的法國壓嘛 211.75.82.234 05/23
推 twinsen:很神奇,不過我不會想這樣煮^^ 140.112.67.199 05/23
→ jordan325:跟J大的流派差不多.....阿... 140.109.88.128 05/23
推 twinsen:那一個J? 140.112.67.199 05/23
→ totoro3:看不太懂這樣煮的意義何在?有人可以解釋嗎 210.244.27.120 05/23
→ totoro3:用法蘭絨豈不是更快!? 210.244.27.120 05/23
※ 編輯: aarzbrv 來自: 140.112.30.45 (05/26 03:50)
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作者: joneylords (小人窮司爛) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Tue May 25 16:07:19 2004
有鑒於一些版友對於雪可屋塞風煮法有所疑問,在下小弟不才我就給它解釋一下好了...
傳統的塞風煮法大約是:
注熱水,加熱-->斜放上壺,放粉-->水滾-->正放上壺-->攪拌,滾咖啡-->移熱源-->完成
這樣的煮法行之有年(30~40年??),卻是個可怕的爛煮法...
它用煮沸法萃取咖啡,是以過高的水溫進行萃取,滿杯的焦苦是可以預見的...
於是對玩家來說,如何解決水溫過高的問題,成了這種煮法的關鍵...
雪可屋的塞風煮法就是一種避免萃取水溫過高的方法,可稱之為"抽濾法"...
基本上它保留了塞風以負壓抽吸過濾的優點,同時解決了"滾咖啡"的弊病...
基本步驟如下:
1.保溫容器+適溫熱水+咖啡粉--->拌勻,計時(依研磨程度調整浸泡時間)
2.塞風下壺+少許熱水-->加熱至沸騰十秒鐘-->插上上壺
3.浸泡完成時,將咖啡液(含渣)倒入塞風上壺--->迅速移去熱源-->包濕布,完成
這樣的煮法以浸泡法萃取,但最後利用塞風壺的負壓快速抽吸過濾...
避免了過高的萃取水溫,也保留了塞風的特色...
基本上,就是版大推薦的"一分鐘咖啡法"的抽濾版本...
(原本是只有漏斗&濾紙的"重力過濾法"...)
--
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◆ From: 61.229.176.198
→ joneylords:更正,版大的是"一分鐘煮好咖啡法" 61.229.176.198 05/25
推 twinsen:這邊有個疑問,上壺水溫通常較下壺低 140.112.67.199 05/25
→ twinsen:而且一般斜插上壺讓水滾,下壺的水溫通常 140.112.67.199 05/25
→ twinsen:不到100度,所以上壺是不是應該不會過滾呢? 140.112.67.199 05/25
推 aarzbrv:以雪可屋的方法而言上壺僅用來過濾 140.112.30.45 05/25
推 aarzbrv:看來[賽風:LC流]可能真的只能當例子(跑) 140.112.30.45 05/25
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作者: twinsen (論文補完計畫) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Tue May 25 20:22:45 2004
※ 引述《joneylords (小人窮司爛)》之銘言：
: 有鑒於一些版友對於雪可屋塞風煮法有所疑問,在下小弟不才我就給它解釋一下好了...
: 傳統的塞風煮法大約是:
: 注熱水,加熱-->斜放上壺,放粉-->水滾-->正放上壺-->攪拌,滾咖啡-->移熱源-->完成
: 這樣的煮法行之有年(30~40年??),卻是個可怕的爛煮法...
聽J 大這麼說
剛剛做了個實驗
只是煮水的實驗
跟大家分享一下
實驗器材:DCA-3一支, 蜂大買的溫度計一支, Mini瓦斯燈一具
分兩種煮法實驗....
1.下壺注熱水--->斜放上壺--->水滾--->調成中等火源(下壺氣泡減少)
--->正放上壺--->水上升--->水上升停止--->調小火源
2.下壺注熱水--->正放上壺插好---->煮水---->水上升---->水升停止,水滾
實驗結果
1.下壺注熱水--->斜放上壺--->水滾--->調成中等火源(下壺氣泡減少)
8X度 97-98度 97度(沒差)
--->正放上壺--->水上升--->水上升停止--->調小火源
8X度 94度 92度
2.下壺注熱水--->正放上壺插好---->煮水---->水上升---->水升停止,水滾
8X度 3X-8X度 90度-92度
另精華區中的氣泡問題....我的溫度計無法測量....
--
他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
--
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◆ From: 140.112.67.199
※ 編輯: twinsen 來自: 140.112.67.199 (05/25 20:35)
推 joneylords:第二種方法確實是另一種塞風沖煮技術... 61.229.176.198 05/26
推 joneylords:稱之為"Wanlife煮法",ㄟ,以首發明者命名.. 61.229.176.198 05/26
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作者: gashchou (等人來鬧的基因) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Wed May 26 00:45:59 2004
※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: 剛剛做了個實驗
: 只是煮水的實驗
: 跟大家分享一下
: 實驗器材:DCA-3一支, 蜂大買的溫度計一支, Mini瓦斯燈一具
: 實驗結果
: 1.下壺注熱水--->斜放上壺--->水滾--->調成中等火源(下壺氣泡減少)
: 8X度 97-98度 97度(沒差)
: --->正放上壺--->水上升--->水上升停止--->調小火源
: 8X度 94度 92度
: 2.下壺注熱水--->正放上壺插好---->煮水---->水上升---->水升停止,水滾
: 8X度 3X-8X度 90度-92度
84度 水面升到最高時 83 度
然後當時會有很多大氣泡..再繼續加熱溫度升高到 86 度以上氣泡就減少減小..
然後這次我是在 87 度來煮..la minita + harra mocha ..
另外..我是用 NCA-3 來煮..
我之前也有用第一個方法來煮過..水滾然後上去上壺以後溫度約在 90 度..
而且氣泡不會很大..
--
等待....
人的一生中有多少次的等待....
錯過....
人的一生中有多少次的錯過....
等待與錯過....
就像是 DNA double helix 的兩股一般....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.163.147
推 twinsen:看樣子每個人量的都有差^^ 140.112.67.199 05/26
推 gashchou:今天又再用第一個方法..水上升停止是 93度 140.129.64.230 05/26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: twinsen (論文補完計畫) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Wed May 26 12:54:03 2004
※ 引述《gashchou (等人來鬧的基因)》之銘言：
: ※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: : 剛剛做了個實驗
: : 只是煮水的實驗
: : 跟大家分享一下
: : 實驗器材:DCA-3一支, 蜂大買的溫度計一支, Mini瓦斯燈一具
: : 實驗結果
: : 1.下壺注熱水--->斜放上壺--->水滾--->調成中等火源(下壺氣泡減少)
: : 8X度 97-98度 97度(沒差)
: : --->正放上壺--->水上升--->水上升停止--->調小火源
: : 8X度 94度 92度
: : 2.下壺注熱水--->正放上壺插好---->煮水---->水上升---->水升停止,水滾
: : 8X度 3X-8X度 90度-92度
: 84度 水面升到最高時 83 度
: 然後當時會有很多大氣泡..再繼續加熱溫度升高到 86 度以上氣泡就減少減小..
: 然後這次我是在 87 度來煮..la minita + harra mocha ..
: 另外..我是用 NCA-3 來煮..
: 我之前也有用第一個方法來煮過..水滾然後上去上壺以後溫度約在 90 度..
: 而且氣泡不會很大..
回應一下....
最早我的煮法也是第一種,斜放上壺--->粉放在上壺中--->水滾插上
or斜放上壺--->水滾插上---> 等水全上到上壺---> 倒粉
(從粉到進去到ok 30s-1min)
接著, 改成第二種煮法, 正放上壺--->煮水--->水升--->倒粉
(從粉到進去到ok 30s-1min)
現在, 我用第一種的另一種煮法, 斜放上壺--->水小滾--->放正--->
水上升到上壺一定量--->倒粉--->水升停止
--->看粉層--->停火--->下咖啡
(從粉到進去到ok 1min-1min30s)
第一種用2又1/3平匙和第二種2又1/3平匙相比....
第一種的風味比較重一些, 第二種明顯的偏淡許多
第三種用2又1/3平匙煮出來的咖啡, 就太濃....
只能用2 平匙煮, 且如果像ikea用燉的, 那....一堆版上的人會罵 X!
依這樣看, 第二種明顯是因為平均水溫較低, 所以風味較淡
--
他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
--
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◆ From: 140.112.67.199
推 aarzbrv:精華區可以設個"t孕蹵芚N咖啡日記"專區 140.112.30.45 05/26
推 Rainsalt:呵呵呵~~ 210.66.111.116 05/26
推 aarzbrv:更正: "t 先生煮咖啡日記" 140.112.30.45 05/26
推 twinsen:來個"a先生遍訪咖啡日誌"比較實在 140.112.67.199 05/26
推 ikeaC:....版聚就來去燉給你喝....趕快去惡補 61.227.206.168 05/26
推 jordan325:兩個學長再互捧什麼....^^(我是學弟) 61.30.75.132 05/26
推 twinsen:=.-...少裝小了.... 140.112.67.199 05/27
推 twinsen:給5F,去那惡補:P 140.112.67.199 05/27
推 ikeaC:去目前暫時休息沒開店的前咖啡店老闆娘那 61.64.190.87 05/30
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作者: gashchou (等人來鬧的基因) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Wed May 26 14:25:30 2004
※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: 最早我的煮法也是第一種,斜放上壺--->粉放在上壺中--->水滾插上
: or斜放上壺--->水滾插上---> 等水全上到上壺---> 倒粉
: (從粉到進去到ok 30s-1min)
這裡有一個疑問..你的粉到底是先放還是等水上去以後才放..?
: 接著, 改成第二種煮法, 正放上壺--->煮水--->水升--->倒粉
: (從粉到進去到ok 30s-1min)
: 現在, 我用第一種的另一種煮法, 斜放上壺--->水小滾--->放正--->
: 水上升到上壺一定量--->倒粉--->水升停止
: --->看粉層--->停火--->下咖啡
: (從粉到進去到ok 1min-1min30s)
: 第一種用2又1/3平匙和第二種2又1/3平匙相比....
: 第一種的風味比較重一些, 第二種明顯的偏淡許多
: 第三種用2又1/3平匙煮出來的咖啡, 就太濃....
: 只能用2 平匙煮, 且如果像ikea用燉的, 那....一堆版上的人會罵 X!
: 依這樣看, 第二種明顯是因為平均水溫較低, 所以風味較淡
一般來講我比較喜歡果酸味重的咖啡..所以我比較常會用第二種方法來煮..
這樣果酸味會比較容易出來..但是就比較不會有後韻..
可能與你所說的偏淡可能有關..
--
等待....
人的一生中有多少次的等待....
錯過....
人的一生中有多少次的錯過....
等待與錯過....
就像是 DNA double helix 的兩股一般....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.64.230
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: twinsen (論文補完計畫) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Wed May 26 15:32:32 2004
※ 引述《gashchou (等人來鬧的基因)》之銘言：
: ※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: : 最早我的煮法也是第一種,斜放上壺--->粉放在上壺中--->水滾插上
: : or斜放上壺--->水滾插上---> 等水全上到上壺---> 倒粉
: : (從粉到進去到ok 30s-1min)
: 這裡有一個疑問..你的粉到底是先放還是等水上去以後才放..?
這兩種我都煮過, 等水上去後, 表現比較有一致性
: 一般來講我比較喜歡果酸味重的咖啡..所以我比較常會用第二種方法來煮..
: 這樣果酸味會比較容易出來..但是就比較不會有後韻..
: 可能與你所說的偏淡可能有關..
hmmm....
所以我猜測跟水的均溫其實有些關係,,,,
剛剛量了一下, 實際上我現在的煮法在咖啡粉倒入後, 水升停止時
水溫應該是87度....
所以第二種方法的上壺的實際水溫是不是更低呢?
另我有次用我現在的煮法
把歐舍的M1的哥斯大黎加中央谷地那支
煮出很明顯的風鈴酸....
--
他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.67.199
推 kivan:我都是先加粉 水上之後再壓下去 降有差嗎? 140.130.209.53 05/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gashchou (等人來鬧的基因) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Wed May 26 15:39:42 2004
※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: ※ 引述《gashchou (等人來鬧的基因)》之銘言：
: : 這裡有一個疑問..你的粉到底是先放還是等水上去以後才放..?
: 這兩種我都煮過, 等水上去後, 表現比較有一致性
: : 一般來講我比較喜歡果酸味重的咖啡..所以我比較常會用第二種方法來煮..
: : 這樣果酸味會比較容易出來..但是就比較不會有後韻..
: : 可能與你所說的偏淡可能有關..
: hmmm....
: 所以我猜測跟水的均溫其實有些關係,,,,
: 剛剛量了一下, 實際上我現在的煮法在咖啡粉倒入後, 水升停止時
: 水溫應該是87度....
: 所以第二種方法的上壺的實際水溫是不是更低呢?
第二種水上去的時候..我量的溫度是大約在 85 度上下..
那粉加進去以後的溫度會下降一點點但是不多..大約在 83 以上..
: 另我有次用我現在的煮法
: 把歐舍的M1的哥斯大黎加中央谷地那支
: 煮出很明顯的風鈴酸....
是唷..那大概煮多久的時間..?
--
等待....
人的一生中有多少次的等待....
錯過....
人的一生中有多少次的錯過....
等待與錯過....
就像是 DNA double helix 的兩股一般....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.64.230
推 twinsen:1min20s-1min30s,他剛烘好第四還第五天 140.112.67.199 05/26
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: twinsen (論文補完計畫) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Tue Jun 1 21:59:28 2004
: 推 twinsen:給5F,去那惡補:P 140.112.67.199 05/27
: 推 ikeaC:去目前暫時休息沒開店的前咖啡店老闆娘那 61.64.190.87 05/30
誰?
越來越神秘了....
不過要補什麼啊?
--
他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.67.199
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ikeaC (一個人的咖啡舞) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Wed Jun 2 13:51:55 2004
※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: : 推 twinsen:給5F,去那惡補:P 140.112.67.199 05/27
: : 推 ikeaC:去目前暫時休息沒開店的前咖啡店老闆娘那 61.64.190.87 05/30
: 誰?
: 越來越神秘了....
: 不過要補什麼啊?
沒有很神秘啦～哈哈...
因為老闆娘一直都是兼職做的
這大半年太忙了 所以店先租給別人顧
（但這個 別人的咖啡品質很糟 所以我目前也不會想推薦給大家去）
我只是去惡補一下 塞風燉煮法啦...
因為我自從練了手沖之後 就很懶得用塞風煮
所以要去校正一下 聞香法的香氣判別嚕
不過這家店 倒是可以提供大家 玩咖啡的場所 就是了
因為 客人一直沒幾個....
所以混熟的話 還可以在裡頭 裝吧台過過癮
（也是因為比較相信自己煮出來的東西啦....：P）
想玩義式的話 可以過來玩....
老闆娘(Tabby)對於真心想學咖啡的人 都很願意教並且給予機會的
只是....在新莊....可能有點遠喔
--
活著 又怎樣?
1.可以吃科學麵 2.可以灌咖啡 3.可以選擇活著
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.139.88
推 twinsen:聞香法,研究中.... 140.112.67.199 06/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kivan (阿里山的A盟) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Thu Jun 3 21:39:15 2004
※ 引述《ikeaC (一個人的咖啡舞)》之銘言：
: ※ 引述《twinsen (論文補完計畫)》之銘言：
: : 誰?
: : 越來越神秘了....
: : 不過要補什麼啊?
: 沒有很神秘啦～哈哈...
: 因為老闆娘一直都是兼職做的
: 這大半年太忙了 所以店先租給別人顧
: （但這個 別人的咖啡品質很糟 所以我目前也不會想推薦給大家去）
: 我只是去惡補一下 塞風燉煮法啦...
: 因為我自從練了手沖之後 就很懶得用塞風煮
: 所以要去校正一下 聞香法的香氣判別嚕
: 不過這家店 倒是可以提供大家 玩咖啡的場所 就是了
: 因為 客人一直沒幾個....
: 所以混熟的話 還可以在裡頭 裝吧台過過癮
: （也是因為比較相信自己煮出來的東西啦....：P）
: 想玩義式的話 可以過來玩....
: 老闆娘(Tabby)對於真心想學咖啡的人 都很願意教並且給予機會的
: 只是....在新莊....可能有點遠喔
請教一個很簡單的問題
塞風在煮的時候
用十字攪拌和半圓攪拌有什麼不一樣??
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愛 = "心" 在 承 "受" 中
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◆ From: 140.130.209.58
推 twinsen:=.-...沒比過不知道,最近也不太攪了 140.112.67.199 06/04
推 ikeaC:我喝不出差異....:( 61.64.140.5 06/06
推 kivan:不過好像聽說不能轉整圈的說 140.130.201.252 06/06
推 twinsen:只要粉層不要一直泡泡和咖啡粉層在就好吧? 61.229.84.54 06/06
推 wandering:我覺得任何攪拌法的"區別"以及"選擇"都要 218.35.33.130 06/10
→ wandering:有可以說服自己的理由 218.35.33.130 06/10
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作者: wandering (好好的被擺脫) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Sat Jun 12 16:46:29 2004
我把文章看完了，就提出幾點想法吧
1) syphon 的理想水溫多少 ??
是不是 87~93 就是完美的溫度？
2) 上壺的平均水溫的代表意義實在有限
有咖啡粉與煮空壺的溫度分布也很不一樣
這兩個問題都是我覺得很重要的部份。
(另外，溫度的量測系統似乎也有必要溝通一下)
3) 量不到上壺的氣泡溫度，
也可從下壺的水溫及氣室的溫度開始。
4) 攪拌方式的區隔及選擇其實只要找到足夠說服的理由即可
但考慮到整個系統的溫度分布，除了手法，時機或許也是該考慮進去的因素。
以上的問題若沒有解決，前一系列文章的操作，
就我的想法而言，不太可能量出"過高的水溫"，
以上。
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唉唷，原來 t、a 兩位大大是認識的，
這樣互捧就有失身份啦，也難怪其他人望之卻步 :P
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◆ From: 218.35.33.130
※ 編輯: wandering 來自: 218.35.33.130 (06/12 17:00)
※ 編輯: wandering 來自: 218.35.33.130 (06/12 17:02)
推 aarzbrv:不關我這種弱者的事, 只是路過的 :~ 140.112.30.20 06/12
推 jordan325:不要理他們兩個老人.... 61.30.73.49 06/12
→ jordan325:都算咖啡新手....雖然也不新了... 61.30.73.49 06/12
→ jordan325:一個是電動高手....一個是猥褻界前輩:P 61.30.73.49 06/12
→ jordan325:ㄚ....我把他們的底子都露出來了~~~~^^ 61.30.73.49 06/12
噓 twinsen:＝.- 140.112.67.199 06/12
→ wandering:唉呀，文章的重點不是那個呀 οoοＯ０ 218.35.33.130 06/13
推 aarzbrv:對嘛對嘛, 言歸正傳才能維持本板高品質 140.112.30.20 06/13
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作者: aarzbrv (男男陽剛光碟) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Sat Jun 26 03:45:41 2004
※ 引述《joneylords (小人窮司爛)》之銘言：
(skimmed)
: 雪可屋的塞風煮法就是一種避免萃取水溫過高的方法,可稱之為"抽濾法"...
: 基本上它保留了塞風以負壓抽吸過濾的優點,同時解決了"滾咖啡"的弊病...
: 基本步驟如下:
: 1.保溫容器+適溫熱水+咖啡粉--->拌勻,計時(依研磨程度調整浸泡時間)
: 2.塞風下壺+少許熱水-->加熱至沸騰十秒鐘-->插上上壺
補充雪可屋黃先生的解說:
下壺水煮到沸點後再加熱一會兒(抱歉沒有近似時間數據),
因為此時有較沸點前更多水汽從下壺口排出,
接著插上壺移熱源後,
上壺咖啡液可更迅速下降.
黃先生說這是一年多以前
與當時某位客人(現在在 Tuscan 工作)
摸索出來的方式.
更早一陣子他仿效的煮法是
像 LC 鍾先生煮個兩分鐘以上.
: 3.浸泡完成時,將咖啡液(含渣)倒入塞風上壺--->迅速移去熱源-->包濕布,完成
(skimmed)
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◆ From: 140.112.30.19
推 jordan325:兩分鐘?.昨天鐘sir最少煮了5~6分鐘吧... 61.31.7.211 06/26
→ jordan325:只因為他跟林及人聊天><....... 61.31.7.211 06/26
推 twinsen:他一向最少煮4-5分鐘啊....F@@ 140.112.67.199 06/26
推 aarzbrv:因為我沒計時所以用至少兩個字 140.112.30.19 06/26
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作者: larukas (迷霧中的王者 N ) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Thu Aug 26 01:59:45 2004
※ 引述《joneylords (小人窮司爛)》之銘言：
: 有鑒於一些版友對於雪可屋塞風煮法有所疑問,在下小弟不才我就給它解釋一下好了...
: 傳統的塞風煮法大約是:
: 注熱水,加熱-->斜放上壺,放粉-->水滾-->正放上壺-->攪拌,滾咖啡-->移熱源-->完成
: 這樣的煮法行之有年(30~40年??),卻是個可怕的爛煮法...
: 它用煮沸法萃取咖啡,是以過高的水溫進行萃取,滿杯的焦苦是可以預見的...
: 於是對玩家來說,如何解決水溫過高的問題,成了這種煮法的關鍵...
: 雪可屋的塞風煮法就是一種避免萃取水溫過高的方法,可稱之為"抽濾法"...
: 基本上它保留了塞風以負壓抽吸過濾的優點,同時解決了"滾咖啡"的弊病...
: 基本步驟如下:
: 1.保溫容器+適溫熱水+咖啡粉--->拌勻,計時(依研磨程度調整浸泡時間)
: 2.塞風下壺+少許熱水-->加熱至沸騰十秒鐘-->插上上壺
: 3.浸泡完成時,將咖啡液(含渣)倒入塞風上壺--->迅速移去熱源-->包濕布,完成
: 這樣的煮法以浸泡法萃取,但最後利用塞風壺的負壓快速抽吸過濾...
: 避免了過高的萃取水溫,也保留了塞風的特色...
: 基本上,就是版大推薦的"一分鐘咖啡法"的抽濾版本...
: (原本是只有漏斗&濾紙的"重力過濾法"...)
突然想到
把步驟一 浸泡完成的咖啡
直接丟進法國壓中
壓一下 得到的咖啡跟 用這三道步驟得到的咖啡味道應該差不多
只是多了油脂跟細粉
花的時間更短,器材更簡便
也許這是法國壓的另類用法...多準備個保溫壺就好了:)
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◆ From: 220.139.248.33
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作者: Elpam (殘念 ) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Thu Aug 26 10:09:12 2004
※ 引述《larukas (迷霧中的王者 N )》之銘言：
: 突然想到
: 把步驟一 浸泡完成的咖啡
: 直接丟進法國壓中
: 壓一下 得到的咖啡跟 用這三道步驟得到的咖啡味道應該差不多
: 只是多了油脂跟細粉
: 花的時間更短,器材更簡便
: 也許這是法國壓的另類用法...多準備個保溫壺就好了:)
以下是某店長的講法+我自已的一點想法
某店長: "用手沖的缺點就是萃取的時間太久
可以想像取出的量跟時間是一個底部很大的曲線
用塞風的缺點就是水太滖了 不好控制溫度
所以使用"那樣"的方法來萃取
讓取出咖啡液的時間集中在~~~~~~(想像一下圖)
為了就是讓前面跟後面的差異性不要太大 味道變的更集中~"
聽到這些話 我心想 沖了兩年的手沖不都是屁 Q_Q
嗚嗚 可是我又沒有塞風來做這實驗~
啊啊 沒關係花點小錢買個法國壓 應該也行做到這個效果~
我：那買一個法國壓不也行
某店長：就有渣渣啊 人家喝單品的就是不喜歡有渣渣
要乾乾淨淨的味道~~
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◆ From: 61.220.240.162
※ 編輯: Elpam 來自: 61.220.240.162 (08/26 10:33)
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作者: ikeaC (一個人的咖啡舞) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Thu Aug 26 13:59:23 2004
※ 引述《larukas (迷霧中的王者 N )》之銘言：
: 突然想到
: 把步驟一 浸泡完成的咖啡
: 直接丟進法國壓中
: 壓一下 得到的咖啡跟 用這三道步驟得到的咖啡味道應該差不多
: 只是多了油脂跟細粉
: 花的時間更短,器材更簡便
: 也許這是法國壓的另類用法...多準備個保溫壺就好了:)
我有試過耶....可是不知道是不是還沒試到對的時間和刻度
總覺得味道不如經過賽風來的溫潤耶
我用法國壓去過濾的結果是得到比較澀 薄的口感
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思念 是一種對於往日的回甘 在後腦杓騷動蔓延
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◆ From: 61.64.144.12
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作者: xiffa (xiffa) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Thu Aug 26 17:43:45 2004
※ 引述《larukas (迷霧中的王者 N )》之銘言：
: ※ 引述《joneylords (小人窮司爛)》之銘言：
: : 有鑒於一些版友對於雪可屋塞風煮法有所疑問,在下小弟不才我就給它解釋一下好了...
: : 傳統的塞風煮法大約是:
: : 注熱水,加熱-->斜放上壺,放粉-->水滾-->正放上壺-->攪拌,滾咖啡-->移熱源-->完成
: : 這樣的煮法行之有年(30~40年??),卻是個可怕的爛煮法...
: : 它用煮沸法萃取咖啡,是以過高的水溫進行萃取,滿杯的焦苦是可以預見的...
: : 於是對玩家來說,如何解決水溫過高的問題,成了這種煮法的關鍵...
: : 雪可屋的塞風煮法就是一種避免萃取水溫過高的方法,可稱之為"抽濾法"...
: : 基本上它保留了塞風以負壓抽吸過濾的優點,同時解決了"滾咖啡"的弊病...
: : 基本步驟如下:
: : 1.保溫容器+適溫熱水+咖啡粉--->拌勻,計時(依研磨程度調整浸泡時間)
: : 2.塞風下壺+少許熱水-->加熱至沸騰十秒鐘-->插上上壺
: : 3.浸泡完成時,將咖啡液(含渣)倒入塞風上壺--->迅速移去熱源-->包濕布,完成
: : 這樣的煮法以浸泡法萃取,但最後利用塞風壺的負壓快速抽吸過濾...
: : 避免了過高的萃取水溫,也保留了塞風的特色...
: : 基本上,就是版大推薦的"一分鐘咖啡法"的抽濾版本...
: : (原本是只有漏斗&濾紙的"重力過濾法"...)
: 突然想到
: 把步驟一 浸泡完成的咖啡
: 直接丟進法國壓中
: 壓一下 得到的咖啡跟 用這三道步驟得到的咖啡味道應該差不多
: 只是多了油脂跟細粉
: 花的時間更短,器材更簡便
: 也許這是法國壓的另類用法...多準備個保溫壺就好了:)
不好意思想請問一下joneylord前輩
這樣煮的話跟直接用法國壓有什麼不同嗎?
法國壓不就是熱水攪一攪然後壓一下?
小弟實在不是很瞭解說^^"
還是我有什麼誤會的地方><
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◆ From: 218.34.33.121
推 joneylords:是啊,l兄所提僅差在"保溫容器浸泡"而已... 61.229.174.74 08/26
推 jordan325:用濾布的法國壓 140.112.32.85 08/26
推 joneylords:但法壓玻璃壺身保溫性也許頗差(待確定) 61.229.174.74 08/26
推 joneylords:能否有顯著差異,我也不知... 61.229.174.74 08/26
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作者: twinsen (ByeBye NTU) 看板: Coffee
標題: Re: 雪可屋的syphon煮法 (Re: 請問豆子何處尋?)
時間: Fri Sep 3 22:10:26 2004
※ 引述《xiffa (xiffa)》之銘言：
: ※ 引述《larukas (迷霧中的王者 N )》之銘言：
: : 突然想到
: : 把步驟一 浸泡完成的咖啡
: : 直接丟進法國壓中
: : 壓一下 得到的咖啡跟 用這三道步驟得到的咖啡味道應該差不多
: : 只是多了油脂跟細粉
: : 花的時間更短,器材更簡便
: : 也許這是法國壓的另類用法...多準備個保溫壺就好了:)
: 不好意思想請問一下joneylord前輩
: 這樣煮的話跟直接用法國壓有什麼不同嗎?
: 法國壓不就是熱水攪一攪然後壓一下?
: 小弟實在不是很瞭解說^^"
: 還是我有什麼誤會的地方><
想請問一下joneylord有用過Cona Vacuum 系列Syphon嗎?
或者是否有人使用過....
老是覺得和日系的Hario, Yama會有不小的差別
卻無從試起....
Cona在sweet Marias有這樣一段話的介紹
It's main features is that the coffee is entirely prepared in glass;
there's no contact with metal components.
Because it operates by a vacuum principle, coffee is always infused at
the precisely correct temperature every time, and over-extraction
is not possible.
其中最讓人感到驚訝的是過粹是不可能的....
也就是原始的Syphon設計是不會產生過粹的....
不過在本人沒使用過的情況下....
只能提出疑問, 不知版上那位大大可以解答呢?
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被關在國軍中很久沒喝咖啡的人留
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他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義,
而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的
摘自雷馬克的生死存亡的年代
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◆ From: 218.161.93.174
推 rzbrv:沒差, twinsen可以去營站投楓糖菊花露 140.112.30.20 09/04
推 joneylords:Cona沒用過說;它好像不用濾布,是吧?! 61.229.169.14 09/07
→ joneylords:但是說因為利用真空原理故無過萃可能... 61.229.169.14 09/07
→ joneylords:好像就太武斷了點... 61.229.169.14 09/07
推 twinsen:我也沒用過,以上字句來自sweet Marias的 61.229.75.120 09/11
→ twinsen:介紹,我個人是持懷疑的態度,所以很希望有 61.229.75.120 09/11
→ twinsen:有用過的人,分享一下經驗 61.229.75.120 09/11