推 jordan325:挖~~是那種夾著筆畫的HPLC~~ 61.31.165.177 02/09
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作者: SaraGirl (我心已許) 看板: Coffee
標題: Re: [情報] 喝咖啡不會骨質"酥鬆"
時間: Thu Feb 10 12:20:54 2005
※ 引述《yoyoteng (yoyoteng)》之銘言：
: 根據Hokkaido University,Japan . Sakamoto 先生做的研究
: "Effect of coffee consumption on bone metabolism"
: (Bone vol:28, issue:3, 2001_MARCH)
: 指出: 喝咖啡不會導致骨質疏鬆!
: 繼續嗑吧 咖啡族們...
您這個結論武斷地令人咋舌:
1. 咖啡對骨代謝的影響未有定論，
這篇報告固然以"咖啡不至於促進老鼠的骨質流失"為結論，
猶有眾多報告持相反立場，
究竟有沒有影響固然不是以paper多寡而定，
然而只取一篇科學報告背書實在很不科學。
2. 本篇的實驗動物只限於公老鼠。
3. 作者只說:
From these results, we conclude that high intake of coffee does not stimulate
bone loss in rats.
即使這篇結果有指標意義，能套用在人體幾成猶需進一步人體實驗。
4. 咖啡因不只影響骨質，
Sakamoto W下一篇報告就是觀察咖啡因對8-OHdG的影響，
8-OHdG是DNA氧化傷害的主要產物之一(one of the major forms of DNA damage)，
該篇標題為
"Coffee increases levels of urinary 8-hydroxydeoxyguanosine in rats."
所以咖啡因可能破壞DNA嗎? (比骨質酥鬆更恐怖吧)
我不知道，
我對該領域完全不熟悉，也沒有細讀這篇paper，
我無意危言聳聽，只是想強調在引用科學數據以強化發言的說服力時，
請先持科學態度分析援引資料。
5. 大多數人喝咖啡只是隨便喝喝（生活化和普及化不等於隨便），
這種輕忽的心態只有在提及咖啡因時才怯怯擔心一籮筐的後遺症。
丟一句「怕甜就不要吃甜點，怕咖啡因就不要喝咖啡」或許不夠親切，
但，反躬生活，比咖啡因殺傷力更為嚴峻的習慣還多不勝數，
實在輪不到花費如此心力恐懼咖啡因。
: (16隻不喝咖啡的老鼠
: 16隻喝低咖啡因的老鼠
: 16隻喝"高"咖啡因的老鼠
: 持續140天內的體重,血液,尿液觀察
: 結果都沒有顯著的變化(關於骨頭代謝之變化)...)
: 喝吧 喝吧. http://tinyurl.com/3wf3w
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 162.129.236.26
※ 編輯: SaraGirl 來自: 162.129.236.26 (02/10 12:49)
推 Kent:推~ 咖啡對身體有益害科學上還無定論 203.70.52.234 02/10
推 Rainsalt:推 59.114.47.46 02/10
推 jordan325:認真看paper的好小孩~~~ 61.31.171.166 02/10
推 fightitout:相當中肯，堆! 218.167.8.136 02/10
推 yoyoteng:非常好 我同意你的說法.203.203.183.249 02/11
推 ranran:推第四點最後一句 統計數據的結論解釋也該如此~! 61.56.111.241 02/11
推 stom:推..比咖啡因殺傷力更為嚴峻的習慣還多不勝數 210.203.54.219 02/11
推 oldduck:請容小的向您膜拜.....orz 218.167.188.27 02/11
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作者: yoyoteng (yoyoteng) 站內: Coffee
標題: Re: [情報] 喝咖啡不會骨質"酥鬆"
時間: Fri Feb 11 00:32:30 2005
相當好的論點. 我好喜歡.
讓我想到...
以前似乎有個在做 "尼古丁不影響肺癌" 的研究員
自己因為抽煙得了肺癌 死掉了.
咖啡 還是不該嗑太多的.
※ 引述《SaraGirl (我心已許)》之銘言：
: ※ 引述《yoyoteng (yoyoteng)》之銘言：
: : 根據Hokkaido University,Japan . Sakamoto 先生做的研究
: : "Effect of coffee consumption on bone metabolism"
: : (Bone vol:28, issue:3, 2001_MARCH)
: : 指出: 喝咖啡不會導致骨質疏鬆!
: : 繼續嗑吧 咖啡族們...
: 您這個結論武斷地令人咋舌:
: 1. 咖啡對骨代謝的影響未有定論，
: 這篇報告固然以"咖啡不至於促進老鼠的骨質流失"為結論，
: 猶有眾多報告持相反立場，
: 究竟有沒有影響固然不是以paper多寡而定，
: 然而只取一篇科學報告背書實在很不科學。
: 2. 本篇的實驗動物只限於公老鼠。
: 3. 作者只說:
: From these results, we conclude that high intake of coffee does not stimulate
: bone loss in rats.
: 即使這篇結果有指標意義，能套用在人體幾成猶需進一步人體實驗。
: 4. 咖啡因不只影響骨質，
: Sakamoto W下一篇報告就是觀察咖啡因對8-OHdG的影響，
: 8-OHdG是DNA氧化傷害的主要產物之一(one of the major forms of DNA damage)，
: 該篇標題為
: "Coffee increases levels of urinary 8-hydroxydeoxyguanosine in rats."
: 所以咖啡因可能破壞DNA嗎? (比骨質酥鬆更恐怖吧)
: 我不知道，
: 我對該領域完全不熟悉，也沒有細讀這篇paper，
: 我無意危言聳聽，只是想強調在引用科學數據以強化發言的說服力時，
: 請先持科學態度分析援引資料。
: 5. 大多數人喝咖啡只是隨便喝喝（生活化和普及化不等於隨便），
: 這種輕忽的心態只有在提及咖啡因時才怯怯擔心一籮筐的後遺症。
: 丟一句「怕甜就不要吃甜點，怕咖啡因就不要喝咖啡」或許不夠親切，
: 但，反躬生活，比咖啡因殺傷力更為嚴峻的習慣還多不勝數，
: 實在輪不到花費如此心力恐懼咖啡因。
: : (16隻不喝咖啡的老鼠
: : 16隻喝低咖啡因的老鼠
: : 16隻喝"高"咖啡因的老鼠
: : 持續140天內的體重,血液,尿液觀察
: : 結果都沒有顯著的變化(關於骨頭代謝之變化)...)
: : 喝吧 喝吧. http://tinyurl.com/3wf3w
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◆ From: 203.203.183.249
推 Elpam:好奇怪的文法 xD~ 你是對岸同袍嗎 orz 61.230.1.139 02/11
→ jordan325:咖啡要嗑的夠多也不是每個人都辦的到:P 61.31.164.198 02/11
推 yoyoteng:我是道地台灣人.我就是ㄞˋ台灣!我就是ㄞˋ台灣203.203.183.249 02/11
→ Caracal:鄉親呀~阿ㄋㄟ尬喜愛獃玩... 61.221.15.126 02/11
推 Rainsalt:................ 59.114.41.208 02/11