推 bloodyjazz:看你是主要是想喝單品還是偏義式囉! 210.85.83.122 02/09
→ bloodyjazz:方便度，我是覺得賽風清洗上稍麻煩了點。ꐠ 210.85.83.122 02/09
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作者: berg (裝可愛NNN Ｉ 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Wed Feb 9 01:08:01 2005
※ 引述《heavn72 (momo)》之銘言：
: 小弟想趁過年時想買個泡咖啡的工具 目前是用法國壓在泡
: 一直在塞風壺跟摩卡壺二個之間做決擇
: 摩卡壺是慮的BIALETTI的brikka
: 而塞風壺的話是hario的DCA3
: 小弟玩咖啡大約半年了 希望有人能夠分析這二支的優缺點並建議
: 謝謝~~~
兩隻壺的走向完全不同
你只要考慮你想要喝怎樣的咖啡就可以決定了
brikka有聚壓閥
從開始煮到咖啡噴發的時間很久
但是噴發的過程極快
而且聚壓閥的設計就是為了crema
個人認為根本不適合拿來作為沖煮單品的器材
當然也是有一些小技巧可以做改進
但是變因會變的很多
我相信能煮的好的人絕對不多
so...如果你是要喝單品就別買brikka了
如果是買沒有聚壓閥的摩卡壺
那跟賽風才有做抉擇的必要
--
我的相片簿 http://www.wretch.cc/album/bergandchee
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◆ From: 218.167.32.253
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作者: sheuk (偽裝的左打者) 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Wed Feb 9 01:43:54 2005
※ 引述《heavn72 (momo)》之銘言：
: 小弟想趁過年時想買個泡咖啡的工具 目前是用法國壓在泡
: 一直在塞風壺跟摩卡壺二個之間做決擇
: 摩卡壺是慮的BIALETTI的brikka
: 而塞風壺的話是hario的DCA3
: 小弟玩咖啡大約半年了 希望有人能夠分析這二支的優缺點並建議
: 謝謝~~~
如果你比較常喝義式咖啡但又沒有那麼多錢買幫浦機的話
我建議你買brikka
畢竟摩卡壺煮出來的咖啡會比較接近espresso
只是接近而已喔 真的要好的espresso還是要用幫浦機比較好啦
而賽風 我覺得應該算是非常好的一種測試豆子口感的器材吧
手沖 太容易受到技巧的影響了 可以利用技巧去修正咖啡的口感
而賽風 會讓你煮的單品豆缺點和優點都放大
讓你可以知道這支豆子的優點以及缺點在哪
如果是自己烘培豆子的話 可以作為修正的依據
是非常好用的工具
但賽風的缺點就是咖啡因會比手沖的要來得高一些
因為沖煮的溫度比較高 時間也比較長
基本上 我是建議TCA-3啦
我本身有一支DCA-3
造形好看 也方便
但 缺點就是 濾紙周圍容易產生大泡泡
容易會有過度萃取的問題
TCA-3就比較不會有這種問題
回到主題
如果你喝單品 建議你買TCA-3
如果你喝義式 那你就買brikka吧
個人淺見 如有謬誤 請多多指教^^
--
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◆ From: 61.62.80.91
推 BearSheep:煮法也有差別吧 218.164.130.252 02/09
→ sheuk:當然有差別囉 61.62.80.91 02/09
→ sheuk:不過賽風的煮法變化比較多吧^^ 61.62.80.91 02/09
※ 編輯: sheuk 來自: 61.62.80.91 (02/09 01:59)
推 Elpam:可不可以很客觀的解譯一下 為什麼塞風可 61.230.7.225 02/09
→ Elpam:以放大優缺點? 因為溫度嗎? 61.230.7.225 02/09
推 Caracal:義式更放大吧,私以為和萃取的時間程度相關 61.221.15.126 02/09
推 Elpam:有一個老伯伯跟我講說.用塞風試豆子.可以 61.230.7.225 02/09
→ Elpam:把每一個溫度都試過一遍.嚐過每個溫度的變 61.230.7.225 02/09
→ Elpam:化.然後再做修正.(but我沒有很接受 orz) 61.230.7.225 02/09
推 totoro3:我覺得那老伯說的還蠻有道理的 59.104.143.103 02/09
推 berg:就怕烘的豆子不夠試XD 218.167.32.253 02/09
推 Rainsalt:我也覺得賽風能放大優缺點 210.66.100.107 02/09
推 jono058777:TCA的濾布比DCA的濾布令人滿意 :p 203.204.61.242 02/10
推 paulyung:DCA、NCA的設計根本就廢了，新不如舊。 59.104.29.15 02/12
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作者: BearSheep (綿羊熊) 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Fri Feb 11 19:21:17 2005
※ 引述《sheuk (偽裝的左打者)》之銘言：
: 標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
: 如果你比較常喝義式咖啡但又沒有那麼多錢買幫浦機的話
: 我建議你買brikka
: 畢竟摩卡壺煮出來的咖啡會比較接近espresso
: 只是接近而已喔 真的要好的espresso還是要用幫浦機比較好啦
: 而賽風 我覺得應該算是非常好的一種測試豆子口感的器材吧
: 手沖 太容易受到技巧的影響了 可以利用技巧去修正咖啡的口感
: 而賽風 會讓你煮的單品豆缺點和優點都放大
: 讓你可以知道這支豆子的優點以及缺點在哪
: 如果是自己烘培豆子的話 可以作為修正的依據
: 是非常好用的工具
: 但賽風的缺點就是咖啡因會比手沖的要來得高一些
: 因為沖煮的溫度比較高 時間也比較長
: 基本上 我是建議TCA-3啦
: 我本身有一支DCA-3
: 造形好看 也方便
: 但 缺點就是 濾紙周圍容易產生大泡泡
: 容易會有過度萃取的問題
: TCA-3就比較不會有這種問題
: 回到主題
: 如果你喝單品 建議你買TCA-3
: 如果你喝義式 那你就買brikka吧
:
: 個人淺見 如有謬誤 請多多指教^^
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: ◆ From: 61.62.80.91
: 推 BearSheep:煮法也有差別吧 218.164.130.252 02/09
: → sheuk:當然有差別囉 61.62.80.91 02/09
: → sheuk:不過賽風的煮法變化比較多吧^^ 61.62.80.91 02/09
: ※ 編輯: sheuk 來自: 61.62.80.91 (02/09 01:59)
: 推 Elpam:可不可以很客觀的解譯一下 為什麼塞風可 61.230.7.225 02/09
: → Elpam:以放大優缺點? 因為溫度嗎? 61.230.7.225 02/09
: 推 Caracal:義式更放大吧,私以為和萃取的時間程度相關 61.221.15.126 02/09
: 推 Elpam:有一個老伯伯跟我講說.用塞風試豆子.可以 61.230.7.225 02/09
: → Elpam:把每一個溫度都試過一遍.嚐過每個溫度的變 61.230.7.225 02/09
: → Elpam:化.然後再做修正.(but我沒有很接受 orz) 61.230.7.225 02/09
個人以為是粉層的問題....
一般人都以為Syphon會過粹....
但是等水上到上壺後再放粉....
跟放粉在上壺中讓水上到上壺....
兩者煮同樣的時間....風味會有濃淡和純淨與否的差別
前者比較淡....
另外攪扮也有很大的差別....
這點是我去高雄的咖啡館喝過他們的Syphon後深有的體認....
現在只要看到大力攪動的Syphon煮法
心就會在淌血....
至於Syphon的平均水溫約在85-93度之間....
太低的話水會往下掉....
水溫變化的Range反而沒有手沖或法國壓來的大
因此個人竊以為Syphon的重點就在上壺的水熱動力機制和粉層結構
下粉的時機是個很有趣的關鍵....
另一個重點是攪扮....
當然不同的器材也會影響這些
像我就不喜歡用小瓦絲燈煮TCA-3
因為TCA-3的下壺離桌面很低
所以根本沒辦法用市售瓦斯燈本身的火力調節器控制火的大小....
但是TCA-3這樣反而很適合用酒精燈煮
: 推 totoro3:我覺得那老伯說的還蠻有道理的 59.104.143.103 02/09
: 推 berg:就怕烘的豆子不夠試XD 218.167.32.253 02/09
: 推 Rainsalt:我也覺得賽風能放大優缺點 210.66.100.107 02/09
: 推 jono058777:TCA的濾布比DCA的濾布令人滿意 :p 203.204.61.242 02/10
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◆ From: 211.22.185.217
→ paulyung:應該是瓦斯爐比較好，可以用微調加上離火，用酒 59.104.29.15 02/12
→ paulyung:精燈會很難調小，如果你是當場蓋子打開用夾子調 59.104.29.15 02/12
→ paulyung:整燈心長短，那會有燃爆的危險。 59.104.29.15 02/12
推 totoro3:調燈芯請記得先滅火,使用中調是很危險的!! 59.104.142.80 02/13
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作者: yardbird (考那麼爛還上逼！？) 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Wed Mar 30 18:24:06 2005
: 兩隻壺的走向完全不同
: 你只要考慮你想要喝怎樣的咖啡就可以決定了
: brikka有聚壓閥
: 從開始煮到咖啡噴發的時間很久
: 但是噴發的過程極快
: 而且聚壓閥的設計就是為了crema
: 個人認為根本不適合拿來作為沖煮單品的器材
可以請問是為什麼嗎？
如果以美式咖啡的煮法來煮單品可以嗎？
謝。
: 當然也是有一些小技巧可以做改進
: 但是變因會變的很多
: 我相信能煮的好的人絕對不多
: so...如果你是要喝單品就別買brikka了
: 如果是買沒有聚壓閥的摩卡壺
: 那跟賽風才有做抉擇的必要
--
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◆ From: 163.25.118.41
推 Caracal:可以呀,為什麼不行呢 61.228.11.40 03/30
推 Buckethead:可以呀 為什麼不行呢? 211.74.180.37 03/30
推 aarzbrv:不過還沒用過單品的方法煮美式, 教教我吧 140.112.42.36 03/31
推 totoro3:我為什麼看不太懂@@? 61.31.166.171 03/31
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作者: yardbird (考那麼爛還上逼！？) 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Thu Mar 31 20:31:38 2005
※ 引述《yardbird (考那麼爛還上逼！？)》之銘言：
: 標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
: 時間: Wed Mar 30 18:24:06 2005
:
: : 兩隻壺的走向完全不同
: : 你只要考慮你想要喝怎樣的咖啡就可以決定了
: : brikka有聚壓閥
: : 從開始煮到咖啡噴發的時間很久
: : 但是噴發的過程極快
: : 而且聚壓閥的設計就是為了crema
: : 個人認為根本不適合拿來作為沖煮單品的器材
: 可以請問是為什麼嗎？
: 如果以美式咖啡的煮法來煮單品可以嗎？
: 謝。
:
: : 當然也是有一些小技巧可以做改進
: : 但是變因會變的很多
: : 我相信能煮的好的人絕對不多
: : so...如果你是要喝單品就別買brikka了
: : 如果是買沒有聚壓閥的摩卡壺
: : 那跟賽風才有做抉擇的必要
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 163.25.118.41
: 推 Caracal:可以呀,為什麼不行呢 61.228.11.40 03/30
: 推 Buckethead:可以呀 為什麼不行呢? 211.74.180.37 03/30
: 推 aarzbrv:不過還沒用過單品的方法煮美式, 教教我吧 140.112.42.36 03/31
: 推 totoro3:我為什麼看不太懂@@? 61.31.166.171 03/31
我的意思是…
berg大大不是認為有聚壓閥的摩卡壺不適合做單品嗎？
那如果用美式咖啡的煮法，
也就是用摩卡壺把單品豆煮成一小杯再加熱水。
這樣來做單品也不合適嗎？
如果問了笨問題請包涵，謝謝回答。
--
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◆ From: 163.25.118.41
推 superPablo:煮出來喝喝看就知道了:p 140.112.17.145 03/31
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作者: berg (裝可愛NNN Ｉ 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Thu Mar 31 21:21:02 2005
※ 引述《yardbird (考那麼爛還上逼！？)》之銘言：
: ※ 引述《yardbird (考那麼爛還上逼！？)》之銘言：
: : 標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
: : 時間: Wed Mar 30 18:24:06 2005
: : 可以請問是為什麼嗎？
: : 如果以美式咖啡的煮法來煮單品可以嗎？
: : 謝。
: : --
: : ◆ From: 163.25.118.41
: : 推 Caracal:可以呀,為什麼不行呢 61.228.11.40 03/30
: : 推 Buckethead:可以呀 為什麼不行呢? 211.74.180.37 03/30
: : 推 aarzbrv:不過還沒用過單品的方法煮美式, 教教我吧 140.112.42.36 03/31
: : 推 totoro3:我為什麼看不太懂@@? 61.31.166.171 03/31
: 我的意思是…
: berg大大不是認為有聚壓閥的摩卡壺不適合做單品嗎？
一點都不大XD...
: 那如果用美式咖啡的煮法，
: 也就是用摩卡壺把單品豆煮成一小杯再加熱水。
: 這樣來做單品也不合適嗎？
: 如果問了笨問題請包涵，謝謝回答。
熱水只是把咖啡稀釋而已
如果剛煮出來咖啡不好喝
加熱水頂多只是比較不強烈的不好喝吧 我想...
我是覺得聚壓閥本來就是為了製造crema之下的產物
在頂起聚壓閥之前
熱水已經不知道預浸咖啡粉多久了
然後頂起濾壓閥之後一次衝發...
這樣就好比煮espresso時不要填押
先放水到滴出第一滴
然後關水停留個半分鐘
再開水一樣的可憐...
不過這真的要自己試過才好體會...
--
我的相片簿 http://www.wretch.cc/album/bergandchee
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--
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◆ From: 218.167.38.251
推 TWCHIEN:推~BERG看法 59.121.204.116 03/31
推 yardbird:原來如此，說得太好了^^ 163.25.118.41 03/31
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作者: TWCHIEN (冷冷的看著妳) 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Thu Mar 31 22:05:53 2005
首先我想說明一點
摩卡是義大利人發明的
沒有聚壓閥的摩卡壺是煮單品的好工具
能真正煮出單品的原味
SYPHON因為有濾紙或是濾布所以會把一些油脂過濾掉
摩卡壺不會
但是百利迪公司的BRIKA系列有聚壓閥
聚壓閥的目的就是會了讓買不起PUMP式義式咖啡機的人設計的
為的就是那一層克立馬
如果用此系列的摩卡壺煮單品豆會破壞單品原始的風味
煮出來會過於焦苦
不過此系列的摩卡壺實際氣壓約1~2BAR
所以也只能說接近於PUMP式的味道而已
不能完全展現出來
義式咖啡講求的是各烘培商的配方
不是要展現單品的原味
單品和義式各有支持者
喜歡喝什就喝什麼
所以有聚壓閥的摩卡壺最好還是不要拿來煮單品豆啦
有點讓人覺得用錯器具的感覺
不過台灣這波的咖啡熱潮
是義式咖啡先帶動起來的
--
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◆ From: 59.121.204.116
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作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Thu Mar 31 23:34:46 2005
※ 引述《berg (裝可愛NNN Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《yardbird (考那麼爛還上逼！？)》之銘言：
: 這樣就好比煮espresso時不要填押
: 先放水到滴出第一滴
: 然後關水停留個半分鐘
: 再開水一樣的可憐...
: 不過這真的要自己試過才好體會...
簡單的方法...
用熱水煮摩卡壺...
然後用你的手......用一支湯匙或啥都可以
一直去頂那個聚壓閥...
因為他只要歪掉
就沒有聚壓功用
咖啡就會在該流出來時流出
另外以摩卡壺煮單品很重要的兩點
1.加一層濾紙的確有用...但....
2.你的磨豆機磨粗時夠均勻嗎?(這很重要...)
(寧願小飛鷹也不要solis阿~~~~)
--
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◆ From: 219.86.39.196
※ 編輯: jordan325 來自: 219.86.39.196 (03/31 23:37)
推 fayhong:煮出來有點渣沒關係啦 ^^ 163.25.118.80 04/01
推 jordan325:不只跟渣有關.跟你想要的味道也有關係阿~~ 140.112.32.85 04/01
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作者: iamsuperman (123) 看板: Coffee
標題: Re: 塞風壺VS摩卡壺
時間: Fri Apr 1 22:03:42 2005
※ 引述《yardbird (考那麼爛還上逼！？)》之銘言：
: 我的意思是…
: berg大大不是認為有聚壓閥的摩卡壺不適合做單品嗎？
: 那如果用美式咖啡的煮法，
: 也就是用摩卡壺把單品豆煮成一小杯再加熱水。
: 這樣來做單品也不合適嗎？
: 如果問了笨問題請包涵，謝謝回答。
不適合單品是沒有錯 我覺得尤其不適合以酸香為主的咖啡
但是若是以espresso混豆來說
我比較喜歡brikka的表現 也就是有聚壓閥的摩卡壺
雖然沒有好機器煮的好body
但是也可以有不錯的味道
並不如很多人說的太焦苦
燙傷咖啡等等現象
煮法上來說 冷水比熱水好
控制就在於火力大小 和離火時間
--
苦酒換一個名字還是苦酒
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◆ From: 203.67.56.149