推 elpam:看不懂耶...你說的是Creama還是放久的出油? 03/03 23:32
推 arthurasd:我也看不太懂XD 而且問題到底是哪些阿? 03/03 23:49
推 yardbird:一杯指的是200cc.左右而已啊，當然很少囉~ 03/04 01:53
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HuangJC (吹笛牧童) 看板: Coffee
標題: Re: 幾個問題請教..
時間: Sun Mar 4 00:01:56 2007
對呀,問題放心裏太久,我也忘了重點 XD
※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言：
: 看板爬文一陣子了
: 有些很基本的問題要問;如果精華區裏有亦請不吝告知
: 咖啡油這東西,是不是在星巴客,甚至發條橘子,都一定有?
Crema,是不是這些連鎖咖啡店都一定做得出來
如果是,那我早喝過一堆了不是?
也不覺得很特別 :P
: (當然這不代表它一定多好,我也蠻認同一句'機器不是最重要的,豆子新鮮最重要')
: 首先,咖啡對我來說,不只是個味道
: 就好像我愛音樂,但我也有一點點聽障
: 所以我不見得有高明的品評能力,但我有我追求的另類目標
: 其實我看重塞風甚於蒸氣壓力機;因為它有趣,好玩
: 但書上都寫蒸氣壓力機的產出比較穩定
: 不過,如果不在乎我這好奇賞玩的要求
: 只用舌頭評分
: 那是不是一樣的豆子之下
: 至少發條橘子還不錯?因為它也是營業用蒸氣壓力機
: 那一定有咖啡油出來囉?
Crema
: 一直沒認真去看,哪天得去朋友的店裏好好比較比較
: 還有,這樣出來的咖啡一定是濃縮咖啡嘛
: 那還說什麼美式?
: 是不是他們一定做出濃縮,但如果點的是其他咖啡,就再加水稀釋?
: 因為去那兒買,我已經習慣喝一大杯
: 可是自己買的摩卡壼出的所謂'一杯'可是小小一杯呢..
: 我甚至想是不是得買四人壼才算我喝的'一杯'
: ;;
: 其次,我始終沒搞懂摩卡壼的減量板怎麼用
: 或許文字不足以說明,還得有圖示
: 以上,謝謝
好吧..不肖想一次問完了
會失去重點
大家看懂多少回多少
再慢慢討論..
謝謝
--
活動/美食計劃
蘭嶼 柿霜 新鮮出爐熱燙冒煙的吐司 米糕 花蓮
阿吉師/吉庵 澎湖 梨山 內湖摩天輪 石家魚丸
嘉義阿里山小火車 勝興車站 集集 蝴蝶館 鹽山
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.179.152
→ elpam:Creama當然誰都可以做得出來..用摩卡壺都煮得出來了 03/04 00:12
推 larukas:aeropress也可以做出crema!! 03/04 22:36
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HuangJC (吹笛牧童) 看板: Coffee
標題: Re: 幾個問題請教..
時間: Sun Mar 4 00:36:52 2007
原來摩卡壼也做得出來
(爬到說它只有2,3大氣壓力)
其實我一天只能喝一杯咖啡
喝多了會心悸
而且喜歡大杯的量
買了摩卡壼才發現它所謂的一杯那麼小
馬上我就想到濃縮咖啡;但不可能
果然大家講法也一樣,它是比較有壓力沒錯,但也不是多了不起的壓力
有一次我塞了很緊的豆粉
狂冒氣,只煮出一半,很濃
打開看下座還很多水升不上來
爬文結論是:我大概上下壼沒鎖緊,所以水升不上來
(不過我並沒看到壼身漏氣)
這也使我懷疑到底是冒水後應開小火或者極大火去催
看來我不會有答案,要自己去試
因為竟然有一個網頁同時出現兩種操作說明的
(使用者有個人習慣可以理解,但公司推出操作說明時,應該統一口徑才對)
我懷疑的是,我開火太大,一直沸騰成為蒸氣而沒有熱水
所以狂冒氣,不出水
那次出的很濃,很少,但其實很好喝
我加水稀釋後就不怎麼樣了!!
咦..那是怎樣
不是濃縮加水就是一般咖啡嗎?
看來加水的不太好
公司有買一台兩萬八的全自動咖啡機
它出的水量就夠,但會愈來愈稀
也是壓豆餅的型式,但還算不上高壓
我想,或許想喝更多咖啡,就是要一直讓水流過豆餅
雖然愈來愈稀,但比起直接加水稀釋好很多
: : 其次,我始終沒搞懂摩卡壼的減量板怎麼用
: : 或許文字不足以說明,還得有圖示
這題還沒有答案
--
活動/美食計劃
蘭嶼 柿霜 新鮮出爐熱燙冒煙的吐司 米糕 花蓮
阿吉師/吉庵 澎湖 梨山 內湖摩天輪 石家魚丸
嘉義阿里山小火車 勝興車站 集集 蝴蝶館 鹽山
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.179.152
推 ccchou:基本上,你的問題都在"義大利咖啡實驗室"一書中有概略解答 03/04 00:40
→ ccchou:各大書局均售, 有時間就去翻翻吧~ :) 03/04 00:41
推 letsplay:樓上精闢 03/04 00:41
→ louis72:摩卡壼使用時，咖啡粉應該不能壓才對吧 ?! 03/04 00:41
推 HuangJC:爬文是說別壓,但新竹SOGO有一位專櫃小姐說,用力壓緊,火開 03/04 01:00
→ HuangJC:最大,愈大愈好 03/04 01:01
推 ohmylife:專櫃小姐的話還是別信的好 -_- 03/04 01:31
推 ILoveMyCity:多數人都是建議不壓 不怕麻煩就多試幾次囉 03/04 01:32
推 HuangJC:那位小姐在賣摩卡有加壓閥那款,說喝45年咖啡了;我想是因為 03/04 02:28
→ HuangJC:加壓閥吧..因為都加壓了,不開極大火只怕出不來 03/04 02:28
推 Killercat:等等, 我只聽過聚壓閥(Brikka好像是唯一的一款) 03/04 02:37
→ Killercat:但是什麼叫做加壓閥...(這兩個聽起來原理好像差很多...) 03/04 02:37
推 HuangJC:聚壓閥才對,謝謝;另外說它有專利..只出在鋁壼,看來是一直 03/04 02:41
→ HuangJC:進步;應該不鏽鋼壼也出有聚壓閥款了,CX-25 就可以 03/04 02:42
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Killercat (殺人貓™) 看板: Coffee
標題: Re: 幾個問題請教..
時間: Sun Mar 4 02:11:20 2007
摩卡壺最大的問題就是壓力不夠
當然, 不怕死的話把洩壓閥拆了也不是不行
只是這樣真的會死人....吧(汗
摩卡壺煮出來的咖啡濃度主要控制不是在水量, 而是在壓力跟粉末粗細
水量多自然會變的比較稀薄, 但是那是因為咖啡被沖淡了
重點是水量少也不見得會濃郁, 很有可能水飛光了可是咖啡餅卻還沒被粹取完畢
要油的話第一個就是選豆, 如果很重視油香的話
普通的首選是深焙的黃金曼(這種東西拿來塞風就免了 很恐怖的 XD)
再來是粉末粗細, 我是個窮光蛋學生所以沒錢買小飛鷹(汗)
我用的是Tiamo出的一款打碎機, 裡面有一組刀片, 放豆子進去切碎那種
普通來講(以我手邊的中焙耶加--其實拿來煮摩卡好浪費ToT--來當例子)
我塞風的時候是讓他10秒*3~4次運轉, 摩卡的話則是20~30秒*3~4次
最後就是壓力, 粉末填裝的緊密度會影響出油量
你剛剛有問那個減量板是幹麻用的, 就是當你想喝比較少的濃縮的時候
把咖啡粉裝一半, 然後放減量板上去, 這樣可以維持咖啡餅的壓力
當然, 如果你喜歡喝full sized的濃縮咖啡, 就是按照你想的把填裝器壓緊一點
但是別忘了, 摩卡壺的大氣壓最多很難超過3.5, 壓太緊的下場就是洩壓閥慘叫連連
可是咖啡卻仍然一滴都出不來. 減量板則是讓你咖啡裝少一點, 水少一點,
可是仍然能維持咖啡餅的高壓.
以上這些希望對您能有幫助. 對了, 如果有新來想要玩咖啡的板友
我會建議買個摩卡壺而不是塞風或者美式咖啡機
(法壓不是給新手玩的, 是給沒時間的可憐人, 比方說我, 用的 XD)
摩卡能夠煮出最多樣化的效果(要類似塞風也可以, 放張濾紙就有點像了)
而且操作技巧面要求不算高(塞風跟法壓都需要不少經驗技巧)
清潔又方便(塞風法壓的清潔對我來講真是惡夢 XD)
很推薦給新手玩! 即使是老手如雲的板上, 仍然也有相當多的摩卡愛好者
一個摩卡壺可以讓你從新手玩到老還玩不厭, 大推薦!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.211.69
※ 編輯: Killercat 來自: 220.132.211.69 (03/04 02:11)
推 norris0140:推 03/04 16:51
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HuangJC (吹笛牧童) 看板: Coffee
標題: Re: 幾個問題請教..
時間: Sun Mar 4 02:41:17 2007
謝謝,你是好人(發卡~)
※ 引述《Killercat (殺人貓™)》之銘言：
: 摩卡壺最大的問題就是壓力不夠
: 當然, 不怕死的話把洩壓閥拆了也不是不行
: 只是這樣真的會死人....吧(汗
這洩壓閥依我觀察不是單向,是雙向的
當壓力過大時從這邊出來?
其實也不必一直強調水不要高過洩壓閥才對 *_*
我覺得啦
難道洩壓閥調得很鬆,水高過就一定會流出來?
然後,煮完後降溫,下壼沒水了嘛,反過來呈現半真空
在塞風就是把水吸下去
在摩卡,我猜洩壓閥這時也可以吸氣進去
....想想也不對,空氣大可從上壼吸
還真只是個保險而已喔?平時沒什麼用
: 摩卡壺煮出來的咖啡濃度主要控制不是在水量, 而是在壓力跟粉末粗細
: 水量多自然會變的比較稀薄, 但是那是因為咖啡被沖淡了
: 重點是水量少也不見得會濃郁, 很有可能水飛光了可是咖啡餅卻還沒被粹取完畢
: 要油的話第一個就是選豆, 如果很重視油香的話
: 普通的首選是深焙的黃金曼(這種東西拿來塞風就免了 很恐怖的 XD)
塞風會煮出很多油?
;;
高壓高溫不只煮出油來,我覺得油只是表像
說不定還有很多好東西煮出來吧 :P
唉,想敗 CX-25P 了
量又大,又可以更高壓 XD
要三千六耶
: 最後就是壓力, 粉末填裝的緊密度會影響出油量
: 你剛剛有問那個減量板是幹麻用的, 就是當你想喝比較少的濃縮的時候
: 把咖啡粉裝一半, 然後放減量板上去, 這樣可以維持咖啡餅的壓力
對啦,有一次出來的水蠻多
不過打開清洗時發現
咖啡餅中間有一個洞!!
喔,偏萃~
這樣大概旁邊很多豆粉浪費了吧~
塞風至少不會浪費豆粉 :P
: 當然, 如果你喜歡喝full sized的濃縮咖啡, 就是按照你想的把填裝器壓緊一點
這還可以想像,不能想像的是放哪裏
你講'放咖啡粉,再放減量板'
我偏有爬到'先放減量板,豆粉放在上面'
我買的有附減量板,老闆是教我拿它來壓平豆粉 :P
當時我就奇怪,壓平的器具幹麻上面也有洞,明明可讓水流過
老闆說,這板別放進去,整個壼(Tiama)是不鏽鋼的
但這板是鋁的(後來我看漏斗全是鋁的呀~~)
: 但是別忘了, 摩卡壺的大氣壓最多很難超過3.5, 壓太緊的下場就是洩壓閥慘叫連連
: 可是咖啡卻仍然一滴都出不來. 減量板則是讓你咖啡裝少一點, 水少一點,
: 可是仍然能維持咖啡餅的高壓.
: 以上這些希望對您能有幫助. 對了, 如果有新來想要玩咖啡的板友
維持高壓,嗯..
原來不是自行減量壓平就好,還要維持餅形...
怕偏萃是吧..
;;
好吧,偏萃是我自創的辭
一般是用'側漏'啦 XD
不過這辭怪怪的
--
活動/美食計劃
蘭嶼 柿霜 新鮮出爐熱燙冒煙的吐司 米糕 花蓮
阿吉師/吉庵 澎湖 梨山 內湖摩天輪 石家魚丸
嘉義阿里山小火車 勝興車站 集集 蝴蝶館 鹽山
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.179.152
推 Killercat:洩壓閥低於水面, 壓力太高噴出來就不是比較無害的水蒸氣 03/04 02:43
→ Killercat:而是燙死豬皮用的120度滾水+高溫水蒸氣了... 請不要亂來 03/04 02:44
→ Killercat:另外, 你想想, 沒減壓板維持壓力 那半滿的咖啡餅放下去 03/04 02:44
→ Killercat:水上來衝衝衝 阿不就把餅整個撞鬆了.... XD 03/04 02:45
→ Killercat:餅一撞鬆咖啡就...淡了 也可以說完蛋了 xd 03/04 02:45
→ Killercat:還有塞風特點就是沒有油, 油會被濾紙吸調, 但是黃金曼 03/04 02:46
→ Killercat:他的口感扣除油香以後, 你不會想喝的 真的 很糟糕 xd 03/04 02:46
→ HuangJC:再鬆也沒塞風整個滾煮鬆呀~ 03/04 02:46
→ Killercat:所以塞風煮的油很少而且會被濾紙吸掉, 你要油對吧 03/04 02:47
→ Killercat:那壓力就要大 當然就不能給他鬆阿 鬆了哪來壓力出油? XD 03/04 02:47
→ Killercat:鬆了壓力幾乎就是普通的一大氣壓了喔... 03/04 02:48
推 HuangJC:機台型的,有壓力的都叫 PUMP 機嗎?天看到一台,$850 03/04 02:51
→ HuangJC:正在特價吧..所以壓力要大也很便宜了;和朋友聊,他不推 03/04 02:51
推 Killercat:普通通稱是這樣講沒錯, 不過也有比較小台的家庭用的 03/04 02:51
→ Killercat:還有 你是不是少打了一個零... 03/04 02:52
→ HuangJC:敝公司那台兩萬多的是喜客,有壓餅,但不是下部置入,想想它 03/04 02:52
→ HuangJC:其實和摩卡很像;不太高的壓力通過餅.. 03/04 02:53
→ HuangJC:八百五 03/04 02:53
推 Killercat:...八百五買的到pump機...er... 應該我想是哪裡搞錯了 03/04 02:54
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: HuangJC (吹笛牧童) 看板: Coffee
標題: Re: 幾個問題請教..
時間: Sun Mar 4 03:05:47 2007
優柏 TSK-183
我忘了怎麼搜尋的,應該是這台
就算記錯,1000 也很便宜了
我的摩卡壼要1800耶(裝肖維..買貴了,Tiamo不鏽鋼兩人份)
這個符合壓力要求,還更便宜
摩卡真的是買來玩的..
;;
對了,好像電動機不全是 PUMP 機
PUMP 是指這種手動壓豆粉,由下往上夾住機台的吧..
什麼是蒸氣機呢?
是不是自動磨豆,壓豆粉
然後熱水流過(充其量壓力和摩卡壼一樣)
就叫蒸氣機?
不過,還真有用蒸氣煮咖啡的呀?
摩卡壼是用氣壓原理,但還是用'熱水'煮咖啡呀!
--
活動/美食計劃
蘭嶼 柿霜 新鮮出爐熱燙冒煙的吐司 米糕 花蓮
阿吉師/吉庵 澎湖 梨山 內湖摩天輪 石家魚丸
嘉義阿里山小火車 勝興車站 集集 蝴蝶館 鹽山
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.179.152
※ 編輯: HuangJC 來自: 61.59.179.152 (03/04 04:02)
推 ohmylife:pump機，指的是用幫浦加壓的機 03/04 12:11
→ ohmylife:蒸氣機，指的是用蒸汽加壓把水壓出來的機 03/04 12:12
推 HuangJC:所以PUMP機不是把蒸氣蒸到更強來設計的呀;我以為濾孔更小 03/04 15:39
→ HuangJC:再加上類似聚壓閥的原理控壓,壓力就大了 03/04 15:40
推 Killercat:pump機最高可以到12 atm以上喔.... 差很多的 03/04 16:04
→ Killercat:那個趙建銘愛用那台 只吃專用咖啡粉膠囊那種 就是高壓的 03/04 16:04
→ Killercat:不然他要台加壓馬達幹麻.... XD 03/04 16:05
→ Killercat:還有聚壓閥其實對壓力幫助沒你想像中大 他只是防止 03/04 16:05
→ Killercat:水在壓力不夠的時候就跑上來而已, 是有增壓效果不過不大 03/04 16:06
→ Killercat:真的只是要高壓的話, 就把洩壓閥拆了, 用啞鈴搥粉餅 03/04 16:06
→ Killercat:然後開瓦斯爐大火盡情燒烤吧!(開玩笑的 別真的這樣幹阿) 03/04 16:07
推 sleepmage:我重推一次前面有人推薦的"義大利咖啡實驗室" 03/04 17:28
→ sleepmage:先找本書建立完整觀念比較快，也比較好。 03/04 17:28
→ sleepmage:幾年前便宜的PUMP機是Philip Espresso Bar，五千多。 03/04 17:29
謝謝,訂書了;很宅呀,沒法子去書店..(如果有二手貨給我再聯絡 :P)
書以前看過一本,不過這本或許更切題吧..就買啦~
※ 編輯: HuangJC 來自: 61.219.65.16 (03/04 17:55)
推 Ascend:我住歐洲間接從幾個義大利人學到的資訊 03/05 07:42
→ Ascend:他們把粉填到尖起來一公分，硬旋上蓋~~~然後煮~~ 03/05 07:43
→ Ascend:據說義大利人都是這樣用摩卡壺，而我自己覺得比較接近 03/05 07:44
→ Ascend:ESPRESSO該有的口感，他們還會加糖攪打出CREMA~~供參考 03/05 07:45