推 zxcmnb:silvia拉花絕對沒問題喔 01/10 20:10
推 berg:奶泡先打好放著整個就分層啦... 01/10 20:42
推 gtgirl:那我試試看先煮咖啡～～ 01/10 22:26
→ yeaho:silvia的蒸氣猛的咧~~~~ 01/11 09:03
推 totoro3:若不幸擺太久分層了,可以用湯匙再攪拌均勻即可～ 01/11 11:20
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Wed Jan 11 07:21:23 2006
※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: 我的是沒有改機的Silvia
: 當然也用很久了
: 喝到醬油膏的興奮也早就過了 ...
我倒是對這有疑問... Silvia 要做膏膏狀不難, 但是要做出
極品 espresso 絕對比拉花要花的心思更多啊...
再多來些 espresso, 會經驗到以前沒有經歷過的咖啡世界。
唯一的缺點是, 可能你就不會太 care 拉花的問題 :)
: 一直覺得很奇怪
: 為什麼我拉不出花？ ？ ？
: 我是先打好奶泡，再煮espresso
: 打出來的泡泡就是沒辦法濃稠綿密...唉
我不太確定問題, 看起來可能還沒有抓到打奶泡的訣竅。簡說
是這樣: 在開始時你要讓噴頭和牛奶表面「若有若無」的接觸
, 這時會產生很大的嘶嘶聲。這是「引入空氣」的過程。在感
覺奶泡杯有點溫度時, 就不要再引入空氣, 而讓噴頭往牛奶裡
伸進去 (很緩慢地)。全程都調好角度, 儘量讓牛奶旋轉。
先把牛奶打得綿密。這不會很難, 試幾次大概就可抓到要領。
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yenlung
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◆ From: 218.166.208.182
推 jordan325:前輩有簽名檔了^^... 01/12 10:27
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作者: gtgirl (鮮豔的人們) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Wed Jan 11 22:41:08 2006
※ 引述《yenlung (yenlung)》之銘言：
: ※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: : 我的是沒有改機的Silvia
: : 當然也用很久了
: : 喝到醬油膏的興奮也早就過了 ...
: 我倒是對這有疑問... Silvia 要做膏膏狀不難, 但是要做出
: 極品 espresso 絕對比拉花要花的心思更多啊...
: 再多來些 espresso, 會經驗到以前沒有經歷過的咖啡世界。
: 唯一的缺點是, 可能你就不會太 care 拉花的問題 :)
@@ 請問，要怎樣進入極品espresso的世界?
真的，請告訴我 ~~~
這不是什麼夾槍帶棒的提問，我是真的不知道...... ><
是從豆子下手嗎?
((我沒有烘豆))
如果是機器....恩
短時間，我應該無資力買techno的 ....
還是在沖煮上多注意些什麼呢?
可以多說一些嗎?
進入好喝espresso的世界
: : 一直覺得很奇怪
: : 為什麼我拉不出花？ ？ ？
: : 我是先打好奶泡，再煮espresso
: : 打出來的泡泡就是沒辦法濃稠綿密...唉
: 我不太確定問題, 看起來可能還沒有抓到打奶泡的訣竅。簡說
: 是這樣: 在開始時你要讓噴頭和牛奶表面「若有若無」的接觸
: , 這時會產生很大的嘶嘶聲。這是「引入空氣」的過程。在感
: 覺奶泡杯有點溫度時, 就不要再引入空氣, 而讓噴頭往牛奶裡
: 伸進去 (很緩慢地)。全程都調好角度, 儘量讓牛奶旋轉。
: 先把牛奶打得綿密。這不會很難, 試幾次大概就可抓到要領。
有用SILVIA的人，你們會不會覺得他的蒸氣強度很不穩定?
有時候很強，好像提著消防車水柱一樣
有時很弱，像是小水管
也許我不該先打奶泡在煮咖啡的....
--
你知道嗎
我是個笨蛋
--
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作者: loser1 (會爬的香菇) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 00:38:02 2006
※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: @@ 請問，要怎樣進入極品espresso的世界?
: 真的，請告訴我 ~~~
一字訣:喝
二字訣:多喝
三字訣:每天喝
四字訣:換店常喝
五字訣:多喝多比較。
--
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◆ From: 218.168.170.236
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作者: yeaho (yeaho) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 09:11:12 2006
※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: ※ 引述《yenlung (yenlung)》之銘言：
: : 我倒是對這有疑問... Silvia 要做膏膏狀不難, 但是要做出
: : 極品 espresso 絕對比拉花要花的心思更多啊...
: : 再多來些 espresso, 會經驗到以前沒有經歷過的咖啡世界。
: : 唯一的缺點是, 可能你就不會太 care 拉花的問題 :)
: @@ 請問，要怎樣進入極品espresso的世界?
: 真的，請告訴我 ~~~
: 這不是什麼夾槍帶棒的提問，我是真的不知道...... ><
: 是從豆子下手嗎?
: ((我沒有烘豆))
: 如果是機器....恩
: 短時間，我應該無資力買techno的 ....
: 還是在沖煮上多注意些什麼呢?
: 可以多說一些嗎?
: 進入好喝espresso的世界
: : 我不太確定問題, 看起來可能還沒有抓到打奶泡的訣竅。簡說
: : 是這樣: 在開始時你要讓噴頭和牛奶表面「若有若無」的接觸
: : , 這時會產生很大的嘶嘶聲。這是「引入空氣」的過程。在感
: : 覺奶泡杯有點溫度時, 就不要再引入空氣, 而讓噴頭往牛奶裡
: : 伸進去 (很緩慢地)。全程都調好角度, 儘量讓牛奶旋轉。
: : 先把牛奶打得綿密。這不會很難, 試幾次大概就可抓到要領。
: 有用SILVIA的人，你們會不會覺得他的蒸氣強度很不穩定?
: 有時候很強，好像提著消防車水柱一樣
: 有時很弱，像是小水管
: 也許我不該先打奶泡在煮咖啡的....
我也是覺得不穩定
但是使用上並沒有很大的困擾
打奶泡前先放一些蒸氣看看啊
盡量調整到自己喜歡的蒸氣強度應該不難
有時候我沒等蒸汽燈熄滅就開始打了
有時候蒸氣太強 我會放個約5秒鐘再開始打
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◆ From: 60.248.91.142
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 10:22:35 2006
※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: @@ 請問，要怎樣進入極品espresso的世界?
: 真的，請告訴我 ~~~
: 這不是什麼夾槍帶棒的提問，我是真的不知道...... ><
: 是從豆子下手嗎?
: ((我沒有烘豆))
: 如果是機器....恩
: 短時間，我應該無資力買techno的 ....
: 還是在沖煮上多注意些什麼呢?
: 可以多說一些嗎?
: 進入好喝espresso的世界
Techno 還有許多機器都比 Silvia 好, 這自然是沒有問題的。可是回想
一下咖啡店的機器大概都遠勝 Silvia, 比 Techno 好的比比皆是, 可是
為什麼那麼多咖啡店煮出來的咖啡那麼差呢? 這表示機器不是唯一的因
素。
Silvia 沒有「好機器」那樣穩定, 也需要比較多的關注才能克服一些困
難, 不過不表示 Silvia 不能泡出好的 espresso。
容易的方式是先選定一家可以供給你新鮮豆子的店。先固定用他們的豆子
。你不用太擔心他們是不是台灣第一, 反正久了, 自己體會多了, 也就更
懂怎麼選擇。所以, 確定要新鮮, 其他次之。
再來要有台好的磨豆機。大多數使用 Silvia 就配 Rocky, 是不錯的選擇
。再好一些還有 Mazzer Mini, Super Jolly 等等。再好... 不好意思,
太激動, 我們先這樣就很不錯。
接著是基本的磨豆調整, 填壓技巧等等。這些很多人常常忽略。不過說來
話長, 可能分篇來慢慢說比較好一點。
最後說到 Silvia。
對 espresso 來說, Silvia 有兩點不是太好。第一點是用不容易控制壓力
, 也比較不穩定的 vibration pump, 而不是如 Techno 等機器用的 rotary
pump。這點可以用改機去做得好一些, 當然也可以更狠換一個 rotary
pump。不過呢, 很多人在實作發現, 改不改並不是真差那麼多。
真的差異是在溫度控制。
我們假設要做 espresso。Silvia 鍋爐會注意兩個溫度。一個低於某個溫
度就太冷, 鍋爐加熱系統就會啟動；啟動加熱系統到第二個 Silvia 關切
的溫度, Silvia 就會停止加熱。
問題是：低標的那個溫度太冷, 高標那個溫度太熱, 都不適合做 espresso。
因此, 你不能在加熱指示燈一熄就開始泡咖啡。更糟的是, 我們有時是根本
不知道加熱指示燈什麼時候熄的... 所以我們選的溫度, 有時運氣好剛好,
但是下次又不一樣...
所以, 我們要做一個叫 temperature surf 的動作。簡單的說就是「讓你的
espresso 機有最佳溫度控制」的做法。其實所有的 espresso 機都要做這
個動作, 只是做法不一樣, 難易度也有差別。
因為太多人用 Silvia, 所以 temperature surf 也有不同做法。其實每次
你想想原理, 大概也可以創造一些方法。我介紹是我覺得比較簡單可行的
方式, 這是 Dan Kehn 想出的方法。
這方法很簡單。現在你要泡一杯 espresso。如果加熱燈不亮, 那就放水,
此時鍋爐裡的水不足, 就會再進一些冷水, 溫度下降, 一定程度之後鍋爐
會再次加熱, 加熱指示燈也就亮了。
再來, 我們等加熱指示燈熄的那一瞬間。這很重要, 因為我們知道這是到了
Silvia 內定鍋爐停止加熱的溫度。我們放水又等加熱, 就是要確定 Silvia
的溫度剛好是那個溫度。
雖然知道是指定溫度, 不過前面說過, 這溫度太高, 所以我們要等待降溫。
最好的方法是用溫度計去量, 去測一分鐘後的溫度, 兩分鐘後的溫度... 別
忘了, 你每次要測都要把前面放水啦, 等待加熱啦重做一次。這樣起始條件
才相等。這麼麻煩, 而且你可能還沒有溫度計, 那可要如何是好?
好在 Silvia 用的人多, 早有人測好。Dan Kehn 建議的是等兩分鐘。這時
溫度會是華氐 201 度 (攝氏 94 度左右)。
不過也有人發現, 似乎在不同版的 Silvia 有不同的結果。舊版似乎把溫度
設在攝氐 110, 新版是 100。舊版可能要等個 8 分鐘才降到攝氏 100 度以
下!
: 有用SILVIA的人，你們會不會覺得他的蒸氣強度很不穩定?
: 有時候很強，好像提著消防車水柱一樣
: 有時很弱，像是小水管
: 也許我不該先打奶泡在煮咖啡的....
照說先煮咖啡是比較好的。這是時間上的理由, 當然對咖啡品質來說, 相反
比較合理。這也是為何那麼多人要乾脆讓 Silvia 泡咖啡, 另用一台蒸氣機
打奶泡的原因之一。
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yenlung
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◆ From: 140.119.175.102
推 clara:不得不推 比改機更實用!!! 01/12 12:07
推 hydralee:推，只要機器穩定，同樣方法應該可以適用其他機器 01/12 13:19
推 elpam:推 好文啊~~期待你寫磨豆及填壓 ^^" 01/12 13:58
推 matier:沒錯..人的因素也很重要=.=||| 01/12 21:27
→ Greenju:話說回來,Techno似乎無法同時煮咖啡同時打牛奶耶 !? 01/13 17:35
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作者: zxcmnb (我要大貓熊!) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 12:26:54 2006
※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: 有用SILVIA的人，你們會不會覺得他的蒸氣強度很不穩定?
: 有時候很強，好像提著消防車水柱一樣
: 有時很弱，像是小水管
我覺得這應該是跟鍋爐裡剩下的熱水量有關吧
如果鍋爐裡剩下的水太少的話 即使加熱也不足以產生足夠的蒸氣
比較好的辦法是在按蒸氣開關以前先確定鍋爐裡的水位是滿的
要怎麼做呢?
把蒸汽旋鈕打開 按出水鍵 等到蒸氣棒開始流出熱水以後
這時候鍋爐就是滿的 然後再把旋鈕和出水開關關閉 打開蒸氣加熱開關
這時候等到加熱完畢 蒸汽強度應該就夠用了
其實在沖煮espresso之前 確定鍋爐的水位是滿的 我覺得也很重要
因為鍋爐沖煮時會被注進冷水
在同樣的溫度下 鍋爐水位是滿的 和 鍋爐水位很低
哪一個可以有比較低的溫度變動呢?
註: 把蒸氣旋鈕打開 讓熱水從蒸氣棒流出是比按沖煮鍵讓熱水從沖煮頭流出好的方式
因為蒸氣通道是接在鍋爐頂上 所以當熱水從蒸氣棒流出時
我們可以確定鍋爐接近滿水位 而且鍋爐裡的空氣也被排掉了
但是如果是單純按沖煮鍵不打開蒸氣旋鈕的話
我們只能確定鍋爐裡的水位有2/3那麼高 而且空氣沒有被排掉
--
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◆ From: 140.112.31.131
※ 編輯: zxcmnb 來自: 140.112.31.131 (01/12 12:33)
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作者: yeaho (yeaho) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 12:50:37 2006
※ 引述《zxcmnb (我要大貓熊!)》之銘言：
: ※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: : 有用SILVIA的人，你們會不會覺得他的蒸氣強度很不穩定?
: : 有時候很強，好像提著消防車水柱一樣
: : 有時很弱，像是小水管
: 我覺得這應該是跟鍋爐裡剩下的熱水量有關吧
: 如果鍋爐裡剩下的水太少的話 即使加熱也不足以產生足夠的蒸氣
: 比較好的辦法是在按蒸氣開關以前先確定鍋爐裡的水位是滿的
: 要怎麼做呢?
: 把蒸汽旋鈕打開 按出水鍵 等到蒸氣棒開始流出熱水以後
: 這時候鍋爐就是滿的 然後再把旋鈕和出水開關關閉 打開蒸氣加熱開關
: 這時候等到加熱完畢 蒸汽強度應該就夠用了
我的想法相反耶
我以為作蒸氣時，讓鍋爐裡的水少一點，這樣蒸氣空間便比較大，加熱時間也會較短
所以我在煮完espresso，按下蒸氣加熱鍵之後
我會順便用無孔濾器 and 按下沖煮鍵稍微簡單清一下沖煮頭
(方便待會煮下一杯espresso and 消耗一下鍋爐內的水)
我是不是錯了?
: 其實在沖煮espresso之前 確定鍋爐的水位是滿的 我覺得也很重要
: 因為鍋爐沖煮時會被注進冷水
: 在同樣的溫度下 鍋爐水位是滿的 和 鍋爐水位很低
: 哪一個可以有比較低的溫度變動呢?
: 註: 把蒸氣旋鈕打開 讓熱水從蒸氣棒流出是比按沖煮鍵讓熱水從沖煮頭流出好的方式
: 因為蒸氣通道是接在鍋爐頂上 所以當熱水從蒸氣棒流出時
: 我們可以確定鍋爐接近滿水位 而且鍋爐裡的空氣也被排掉了
: 但是如果是單純按沖煮鍵不打開蒸氣旋鈕的話
: 我們只能確定鍋爐裡的水位有2/3那麼高 而且空氣沒有被排掉
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◆ From: 60.248.91.142
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作者: yeaho (yeaho) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 12:56:40 2006
※ 引述《yenlung (yenlung)》之銘言：
[恕刪]
想請問 WB兄
蒸氣機的打奶泡能力究竟如何?
其實我是想問，會比silvia好嗎?
因為我先前曾經用過一兩次mini，但是覺得純就蒸汽強度，比不上silvia
而我又大部分時間只是沖煮一兩杯，較少需要大量製作卡布
於是我又在板上把mini送給網友了
如果我的經驗沒錯的話，那 silvia+蒸氣機 就是適用會需要連續製作卡布的人
若是少量製造，silvia就夠了
是這樣嗎?
(也有可能是我先前不會用蒸氣機啦..)
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◆ From: 60.248.91.142
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zxcmnb (我要大貓熊!) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 13:30:35 2006
※ 引述《yeaho (yeaho)》之銘言：
: ※ 引述《zxcmnb (我要大貓熊!)》之銘言：
: : 我覺得這應該是跟鍋爐裡剩下的熱水量有關吧
: : 如果鍋爐裡剩下的水太少的話 即使加熱也不足以產生足夠的蒸氣
: : 比較好的辦法是在按蒸氣開關以前先確定鍋爐裡的水位是滿的
: : 要怎麼做呢?
: : 把蒸汽旋鈕打開 按出水鍵 等到蒸氣棒開始流出熱水以後
: : 這時候鍋爐就是滿的 然後再把旋鈕和出水開關關閉 打開蒸氣加熱開關
: : 這時候等到加熱完畢 蒸汽強度應該就夠用了
: 我的想法相反耶
: 我以為作蒸氣時，讓鍋爐裡的水少一點，這樣蒸氣空間便比較大，加熱時間也會較短
: 所以我在煮完espresso，按下蒸氣加熱鍵之後
: 我會順便用無孔濾器 and 按下沖煮鍵稍微簡單清一下沖煮頭
: (方便待會煮下一杯espresso and 消耗一下鍋爐內的水)
: 我是不是錯了?
你的想法沒有錯啊 在一般機器下的確是這樣 要預留一些空間給蒸汽
不過問題在於silvia並不是一般的機器 而是超小型的機器
以小型的熱交換機為例 外鍋爐大約1.5公升左右 加熱功率大概1400瓦
而silvia鍋爐300cc 加熱功率900瓦
如果兩者鍋爐都是滿水位的話 小型熱交換機會很慘
因為平均每毫升的水能夠分配到的功率只有silvia的1/3
所以加熱速度會很慢 蒸汽的持續力大有問題
因此在一般正常的機器蒸氣鍋爐不可能滿水位
好像會預留1/3到1/2的空間給蒸氣
在正常的機器下 你的說法是正確的
不過silvia不是正常的機器 因為它的鍋爐實在太小了
如果他的蒸氣很弱的話 是因為鍋爐裡的水用完了
你說你 按下沖煮鍵稍微簡單清一下沖煮頭
但是這樣並不會 讓鍋爐裡的水少一點
鍋爐裡的水會一直維持在通到沖煮頭的那根管子的高度的水位(約2/3)
真正能夠讓鍋爐水位下降的方式是不斷的使用蒸氣
你可以試試看把鍋爐水位灌滿再開蒸氣開關
這樣應該可以保證每次都是強而有力的蒸氣
如果不把鍋爐裡的氣體排掉的話還會有另外的問題
就是鍋爐裡的氣體可能是空氣而不是水蒸氣...
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◆ From: 140.112.31.131
推 yeaho:感謝 下次試試看滿水位作蒸氣~~ 01/12 17:40
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 22:28:45 2006
※ 引述《yeaho (yeaho)》之銘言：
: ※ 引述《yenlung (yenlung)》之銘言：
: [恕刪]
: 想請問 WB兄
: 蒸氣機的打奶泡能力究竟如何?
: 其實我是想問，會比silvia好嗎?
我「猜想」是不會。用蒸氣機的好處有二, 一個是通常蒸氣機都是
拼命三郎型, 所以不用擔心它中途「罷工」, 也就是不再繼續加熱
。第二點是用蒸氣機好像有了「有點弱」的雙鍋爐, 所以沖煮多杯
有好處, 如果有「專門打奶泡」的助手就更好 :)
不過, 除此之外, Silvia 應該有較強的力道。我為什麼都用這種不
確定的字眼, 因為, 我, 沒有, Silvia... <--果然是理論吹牛派
嚴肅的說, Silvia 據說約 30 秒可完成奶泡, 我記得蒸氣機要很久
很久...
不過, Silvia 奶泡的確需要練習。看了兩位先進一水太多, 二水太
少的理論, 說真的我也不太確定哪個是正確。說不定都是正確的,
只是說了兩個極端的情況。
不管怎麼說, 大致要用 Silvia 打奶泡的注意事項是這樣：
1. 要把太濕的蒸氣先放掉
2. 不要讓 Silvia 中途罷工 (停止加熱)
實做如下。因為 Silvia 有名的帶水蒸氣 (這情況應是發生在水太
多), 所以我們在 espresso 泡完後打開蒸氣旋鈕, 放出帶水的蒸
氣, 這也讓水排出些, 多些蒸氣空間。時間大約十秒。
現在, 等個四十秒以上。這要說明, Silvia 在準備打奶泡時, 鍋
爐溫度的高標大為提高, 當然是配合奶泡。問題是, 當溫度到了,
Silvia 就要休息, 不再加熱。我們「不要等 Silvia 休息才開始
打奶泡」, 但也「不要在還不太熱, 蒸氣不太多時就開始」。
更麻煩的是, 也不是「在最接近高標溫度時開始」, 因為我們希
望打奶泡的途中, Silvia 都是在努力加熱的狀態, 而不是開始
一下子 Silvia 就到了高標, 決定罷工。
這看來有點難, 不過「聽說」做幾次就可以知道沒那麼難。Silvia
的確有時會有力道不穩的情況。這很容易看出: 抓對了力道,
Silvia 是有能力讓牛奶旋轉, 萬一怎樣都不轉, 就停止等個二十
秒再開始。
以上, 理論報告完畢。如果有實務指正, 請不用客氣。
--
yenlung
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◆ From: 218.166.208.182
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作者: berg (裝可愛NNN Ｉ 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Thu Jan 12 23:23:19 2006
silvia蒸汽絕對夠
前段的蒸汽力道也比蒸氣機還強(mini沒用過就不知道了)
只是前後蒸汽量的差距很大
不過用600cc鋼杯裝一半的牛奶來打不是問題才對
因為我以前也這樣打過
我都是利用蒸汽還強的時候將奶泡打發
等到打發之後蒸汽差不多也變弱了
這時就把蒸汽管埋下去調角度讓牛奶邊旋轉邊收綿...
蒸氣機好處就是穩定和可以連續做XD
只是含水量也不低...
--
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◆ From: 218.167.36.155
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Sat Jan 14 08:45:07 2006
對了, 如果用 Silvia 的朋友, 我推薦 Dan Kehn 的文章:
http://www.home-barista.com/silvia-flash-review.html
這是 2005 年寫的, 所以是累積數年 espresso 迷的「Silvia 經驗」
, 整理出來的文章。
這篇是英文的, 不過可以選擇想看的部份慢慢看。
比方說打奶泡。Dan Kehn 說明你怎麼去找 Silvia 的奶泡「強力點」
。怎麼練習感覺奶泡。
--
yenlung
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◆ From: 218.166.208.209
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作者: gtgirl (鮮豔的人們) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Sun Jan 15 14:58:41 2006
HI~我是原PO
我後來試了先煮咖啡在打奶泡
恩...
感覺還是太勉強
因為 咖啡在經過等待奶泡蒸氣燈熄滅的時間
他的CREMA已經流失掉大半 ><
變成一杯黑咖啡
縱然我用剛打好的熱呼呼奶泡充下去
還是無花可拉
拉花中的那個顏色(CREMA)早就不見了.....
這一系列的討論讓我受益良多
有些文章我還要慢慢消化 呵 平常都只是隨意使用這台機器而已
也沒有多想什麼
謝謝大家
--
你知道嗎
我是個笨蛋
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.143.205
推 lptin:新鮮烘陪+NPF應該可以做到吧... 01/15 22:58
推 gtgirl:NPF是什麼? 我用的豆子都滿新鮮的呀 01/16 00:57
推 afyun:無底把手 01/16 01:17
→ joneylords:無底把手跟crema耐久有關?????? 01/16 10:48
→ joneylords:該不會無底把手已經被視為"無敵把手"了?! 01/16 11:02
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作者: afyun (性薄荷) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Mon Jan 16 00:40:48 2006
※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: 因為 咖啡在經過等待奶泡蒸氣燈熄滅的時間
: 他的CREMA已經流失掉大半 ><
: 變成一杯黑咖啡
: 縱然我用剛打好的熱呼呼奶泡充下去
: 還是無花可拉
: 拉花中的那個顏色(CREMA)早就不見了.....
倒入奶泡前，我通常還會特意把crema搖散掉，
這樣最後成品表面會比較平滑。
而我用的機器是krups mini，我這樣的條件都能輕易的拉出花來了，
所以我不認為你該要拉不出花來，
也不認為拉不出花來跟時間讓crema散掉有關。
我反而覺得可能的問題應該是在
奶泡有沒有打好？或，咖啡是不是萃取太多？
--
當社會接受了飲酒的事實，它就不再是功能障礙的象徵，
而是功能障礙者維持功能運轉的方式。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.232.233
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作者: sheuk (偽裝的左打者) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Mon Jan 16 21:23:41 2006
: 推 lptin:新鮮烘陪+NPF應該可以做到吧... 01/15 22:58
: 推 gtgirl:NPF是什麼? 我用的豆子都滿新鮮的呀 01/16 00:57
: 推 afyun:無底把手 01/16 01:17
: → joneylords:無底把手跟crema耐久有關?????? 01/16 10:48
: → joneylords:該不會無底把手已經被視為"無敵把手"了?! 01/16 11:02
小弟本身是Silvia的使用者
也有一支NPF
以我使用的經驗來說
沒使用NPF之前，crema比較薄，量也比較少
使用了NPF之後，crema的量明顯增加
因為少了分流嘴和厚重的底座
分流嘴會破壞crema的氣泡使得crema減少
厚重的底座也容易造成機器出水的溫度下降
所以crema的量會增加
以前雖然也有crema，但是只有薄薄的一層
因此消散的也快
使用NPF之後，crema明顯增加，也讓crema維持的較久
在等待鍋爐產生蒸氣的時候，crema才不至於完全消散
NPF當然不是無敵把手
但是現在的玩家也不少人在使用
為何使用？
因為可以檢視填壓的缺失且明顯看出crema顏色的變化
我想也不必把NPF神話
小弟也不是什麼玩家，只不過是個咖啡愛好者，更不是什麼大大
但以小弟淺薄的經驗來說
使用NPF+Silvia拉花，比單純用原廠把手更容易成功
不知joneylords大大對於使用NPF有無特殊心得？
或者是小弟有何說錯的地方也請不吝指正^^
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◆ From: 220.138.34.136
→ jordan325:在已經有pump的狀況下crema從機器下手會不會比較遠? 01/16 22:08
推 gtgirl:謝謝你~很清楚的建議^^ 01/16 23:16
→ oldduck:我用原廠把手照拉...應該不至於要用到NPF 01/17 06:59
→ oldduck:另覺得..拉花時crema消散不見得不好... 01/17 07:01
推 yeaho:我也覺得gtgirl的問題不在NPF 我用silvia打完奶泡crema還沒 01/17 09:06
→ yeaho:消散啊, 當然會比較少, 但是拉花剛剛好 先找出根本的問題 01/17 09:07
→ yeaho:才對, 而不是去換NPF 01/17 09:07
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作者: sheuk (偽裝的左打者) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Tue Jan 17 11:58:55 2006
: → jordan325:在已經有pump的狀況下crema從機器下手會不會比較遠? 01/16 22:08
: 推 gtgirl:謝謝你~很清楚的建議^^ 01/16 23:16
: → oldduck:我用原廠把手照拉...應該不至於要用到NPF 01/17 06:59
: → oldduck:另覺得..拉花時crema消散不見得不好... 01/17 07:01
: 推 yeaho:我也覺得gtgirl的問題不在NPF 我用silvia打完奶泡crema還沒 01/17 09:06
: → yeaho:消散啊, 當然會比較少, 但是拉花剛剛好 先找出根本的問題 01/17 09:07
: → yeaho:才對, 而不是去換NPF 01/17 09:07
我想
原PO所提出的問題是她使用Silvia想要拉花
但等到打完奶泡之後crema卻已經消散
所以我提出了一個建議，可以試試NPF
僅只是個提議，原PO要不要採用他應該會有所考量
但總要先給個建議他才有個方向可以去試試看吧
先澄清一件事，之前推文建議使用NPF的也是我
當時懶得登入，所以先使用朋友的ID推個文
在推文中也有另一個建議是說希望用新鮮烘培的豆子會比較好
回歸正題
在使用silvia想要拉好花的前提之下
我認為crema的量應該要多一些
為何?
因為Silvia蒸氣加熱的速度實在是慢
原PO也說等他打好奶泡crema也都消散了
所以我會這樣建議
既然新鮮烘培的豆子沒辦法讓他做到
那麼使用NPF也是一種選擇吧
當然，他的填壓、水溫、流速這些我們看不到
這些可能也是造成他拉花不成功的因素之一
我也只是就我所知的給他一些建議
Silvia不夠好? 改機嗎? 不也是從機器著手??
也有可能磨豆機等級不夠，研磨度不夠均勻，買台SJ??
也有可能烘培手法出了問題，買台Mini500自己烘?
這些都有可能
當然，有些大大可能不是很認同這樣的作法
但PTT咖啡版不就是一直希望大家喝到更好的咖啡嗎?
當有人提出了問題希望能在這裡得到解答
有了一些小小的回應時
卻會有些人出來冷冷的推個幾句話
我說過我不是什麼玩家也不是什麼大大
我給的建議也可能無法入大家的法眼
但，至少我有提出些建議讓原PO去思考
我也知道板上有著許多的高手
也希望你們能在看文章之餘能夠給新手一些建議
而不只是推個人家看不懂的文
我也說出了我為何認為NPF可以做到
感覺板上似乎有不同的意見
如果認為NPF不好也請上來指導一下小弟
本來就是應該有討論才會有進步吧
有什麼意見大家提出來一起討論看看吧^^
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◆ From: 61.62.80.91
推 yeaho:我沒有惡意啊阿啊 希望你別誤會~~ 01/17 13:30
推 yeaho:補述一下 因為我覺得silvia要拉花不成問題 crema會消散但 01/17 13:34
→ yeaho:拉花拉不出來 我會傾向認為是不是整個流程太長? 奶泡比例 01/17 13:36
→ yeaho:不對? 豆子不新鮮? 或是其他因素.. NPF雖然我還沒有,但我 01/17 13:37
→ yeaho:相信這是個好東西 我也會考慮去買 但是似乎不是能直接解 01/17 13:37
→ yeaho:決原po問題 會有改善,但我覺得根本問題出在別的地方 01/17 13:38
→ yeaho:真的沒有惡意啦 不回文是因為我覺得我沒有什麼具體建議 01/17 13:39
→ yeaho:文字表達會跟原意有落差 希望您不要誤會 01/17 13:40
推 sheuk:其實你也誤會我了啦 我的意思其實跟你差不多 哈哈 01/17 16:38
推 gtgirl:我覺得你的意見也是一個很值得參考的方向~(很易懂)^^ 01/18 23:17
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作者: berg (裝可愛NNN Ｉ 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 有人用SILVIA還可以拉花嗎??
時間: Tue Jan 17 14:26:09 2006
※ 引述《gtgirl (鮮豔的人們)》之銘言：
: HI~我是原PO
: 我後來試了先煮咖啡在打奶泡
: 恩...
: 感覺還是太勉強
: 因為 咖啡在經過等待奶泡蒸氣燈熄滅的時間
: 他的CREMA已經流失掉大半 ><
: 變成一杯黑咖啡
: 縱然我用剛打好的熱呼呼奶泡充下去
: 還是無花可拉
: 拉花中的那個顏色(CREMA)早就不見了.....
: 這一系列的討論讓我受益良多
: 有些文章我還要慢慢消化 呵 平常都只是隨意使用這台機器而已
: 也沒有多想什麼
: 謝謝大家
我倒覺得問題不是在於crema的多寡
而是在於奶泡究竟打的好不好
不管先打後打
在要拉花的那個時候
你的奶泡是否有跟牛奶融合的非常均勻
至少也不能看到有一陀奶泡或是有一點硬度的感覺
而是要呈現膏狀或是水狀(這裡就先忽略做出來的口感)
這樣才有辦法拉
然後若是crema太少甚至沒有
請記住倒入蒸牛奶的時候
奶流不要太大
這樣會更容易把那些苟延殘喘的crema捲進去牛奶裡面
一開始先慢慢倒
等到整個咖啡牛奶的體積夠多的時候再去做晃動鋼杯的動作
這樣會比較成功
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話說熱巧克力也可以拉...
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◆ From: 140.112.42.81
※ 編輯: berg 來自: 140.112.42.81 (01/17 14:26)
※ 編輯: berg 來自: 140.112.42.81 (01/17 14:26)
推 joneylords:這篇推... 01/17 15:24
推 superPablo:我親眼看到berg拉熱巧克力:p 01/17 21:58