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※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 倒底水是種技巧 : 看你如何運用何時運用而已 : 不祇是巴台噱頭而已 , 也不是什麼末節中的末節 : 在某些條件限制的情形下...倒底水的動作確實有它存在的必要 : 例如 : 今天你手中若只有八克豆子可以煮賽風 : 你想煮好一杯80cc的咖啡 不要用虹吸壺煮咖啡....... 先在旁邊用任何容器煮好咖啡 然後將咖啡連渣到進上壺...... 用冷抹布包住下壺...... 不過這樣就不是煮賽風了...... : 這時若不倒底水我想不出有其他更好的辦法 ^^ : ※ 引述《etlt (我要去中國時報囉^^)》之銘言: : : 如果是怕咖啡會變淡.. : : 那咖啡豆多依點就好啦 : : ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.30.115.192
I0Y:我想討論倒底水應該是以正常煮賽風為前題 推 211.74.207.4 04/20
I0Y:這樣討論才有意義吧 ^^ 推 211.74.207.4 04/20
JacyLee:買個濾杯法蘭絨不是比較方便 推 61.70.194.64 04/20
I0Y:本討論串的重點是"倒底水" -__- 推 211.74.207.4 04/20
I0Y:還有賽風跟手沖的口感是截然不同的 推 211.74.207.4 04/20
slowking:喬丹大只是在開玩笑而已,別太認真嘛 推 210.71.252.20 04/21
subman:P2論戰再度搬上coffee版延燒?! 推140.112.212.183 04/21
jordan325:請問手沖和賽風口感不同的原因來自哪裡? 推 61.30.70.125 04/21
joneylords:沖煮水溫漸漸上升與一次到位的差異,吧?! 推 61.219.5.5 04/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jordan325 (失去以後) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 07:51:51 2003 ※ 引述《jordan325 (失去以後)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? : 時間: Sun Apr 20 23:03:21 2003 : → jordan325:請問手沖和賽風口感不同的原因來自哪裡? 推 61.30.70.125 04/21 這就是我提出這無聊白癡的想法的原因 如果賽風的特點只是在於過濾時的方式(那層布) 那先在旁邊用其他容器 譬如拿個隨便東西在電磁爐上加熱,加咖啡粉倒入,攪拌 你怎麼對上壺做就怎麼對他..... (當然這時應該控溫也是必要的) 然後跟我說的一樣倒入上壺...... 直接咻~~~~~抽下去....... 這樣會差在哪裡? 我想不太出來..... 不過我相信實際上做起來很困難... 要調的地方很多...... 胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線 ------ 等老闆不在我應該可以在實驗室試試..... 1.分析級天秤(6位數台幣) 2.hot plate + stirr bar(5位數台幣) 3.學長有TCA-3..... 4.阿.....我們沒有磨豆機..... 這樣一杯咖啡可不可以賣貴一點........^^ ------ ------ 還有... 有些店的ESPRESSO有冰的 有一種是直接把煮好的丟進冷凍櫃..... 那我可不可以到液態氮...... 反正最後氮氣會跑掉..... 冷的又快..... ------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.30.70.125
joneylords:用保溫杯就好,不要用"鍋子"啦... 推 61.219.5.5 04/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: iyasu (屋頂上的陶笛手) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 09:06:01 2003 : 這就是我提出這無聊白癡的想法的原因 : 如果賽風的特點只是在於過濾時的方式(那層布) 會不會是可以控制水和咖啡粉接觸的時間和溫度?...呃... : 那先在旁邊用其他容器 : 譬如拿個隨便東西在電磁爐上加熱,加咖啡粉倒入,攪拌 : 你怎麼對上壺做就怎麼對他..... : (當然這時應該控溫也是必要的) 實驗室裡面,有一種恆溫器..是用水經過機器之後,他會加熱或者冷卻經過的水.. 然後進入恆溫槽..大概是這樣的機制.. 可是我忘了那台能不能到9x度.. 不過其實下面寫的hot plate比較好... 先將水加熱到9x度..咖啡粉倒入..打開stir bar... : 等老闆不在我應該可以在實驗室試試..... : 1.分析級天秤(6位數台幣) : 2.hot plate + stirr bar(5位數台幣) : 3.學長有TCA-3..... : 4.阿.....我們沒有磨豆機..... 沒有研缽嗎?... : 還有... : 有些店的ESPRESSO有冰的 : 有一種是直接把煮好的丟進冷凍櫃..... : 那我可不可以到液態氮...... : 反正最後氮氣會跑掉..... : 冷的又快..... : ------ 無敵好用分隔線 無敵好用分隔線 無敵好用分隔線 無敵好用分隔線 無敵好用分隔線 化學反應的複雜,無法用物理的粒子角度作完整的分析.. 但是不能分析,仍然可以作有機合成... 煮咖啡反應的複雜,無法用化學方法分析.. 但是不能分析,仍然可以煮一杯好咖啡... ------------------------------------------------------------- 享受咖啡平均80分..標準差19分的 咖啡樂趣.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 163.21.41.247
psilotum:推 standard deviation 19分 XD 推140.112.250.151 04/21
TGBYHN:推無敵好用的分格線^^" 推 61.64.141.171 04/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I0Y (I0Y) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 10:01:01 2003 你說的這個方法的確是可行 不過我自己認為這樣會有個致命的缺陷 "加熱源直接加熱到咖啡液" 這樣會造成香氣喪失,苦澀味的釋放....也就是咖啡液被煮壞了 這也就是為什麼有那麼多人提倡不要使用美式咖啡機的保溫功能 這個方法就是為什麼今天賽風會設計成這樣的一小部分原因 加熱源不會直接加熱到咖啡液 , 而只是底水受熱 下次煮賽風時 , 可以做個實驗 同樣的豆子同樣的時間同樣的研磨同樣的煮法....等等變因都控制好 但在煮的過程中 一壺就控制咖啡液都在上壺 而另一壺就控制到有點咖啡液流到下壺來煮 (但大部分的咖啡還是不能流下來啊) 兩壺口感會差很多喔...我自己做過這樣的實驗 有什麼看法歡迎提出來大家來討論 ^^ ※ 引述《jordan325 (失去以後)》之銘言: : ※ 引述《jordan325 (失去以後)》之銘言: : : 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? : : 時間: Sun Apr 20 23:03:21 2003 : : → jordan325:請問手沖和賽風口感不同的原因來自哪裡? 推 61.30.70.125 04/21 : 這就是我提出這無聊白癡的想法的原因 : 如果賽風的特點只是在於過濾時的方式(那層布) : 那先在旁邊用其他容器 : 譬如拿個隨便東西在電磁爐上加熱,加咖啡粉倒入,攪拌 : 你怎麼對上壺做就怎麼對他..... : (當然這時應該控溫也是必要的) : 然後跟我說的一樣倒入上壺...... : 直接咻~~~~~抽下去....... : 這樣會差在哪裡? : 我想不太出來..... : 不過我相信實際上做起來很困難... : 要調的地方很多...... : 胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線 : ------ : 等老闆不在我應該可以在實驗室試試..... : 1.分析級天秤(6位數台幣) : 2.hot plate + stirr bar(5位數台幣) : 3.學長有TCA-3..... : 4.阿.....我們沒有磨豆機..... : 這樣一杯咖啡可不可以賣貴一點........^^ : ------ : ------ : 還有... : 有些店的ESPRESSO有冰的 : 有一種是直接把煮好的丟進冷凍櫃..... : 那我可不可以到液態氮...... : 反正最後氮氣會跑掉..... : 冷的又快..... : ------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.74.207.4
iyasu:隔水加熱.. 推 163.21.41.247 04/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I0Y (I0Y) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 10:24:24 2003 另外個討論 ^^ 手沖和賽風 如果你認為賽風的特點只是在於過濾時的方式(那層布) 那你可以去試試賽風hario NCA系列和DCA系列 他們的濾器是使用濾紙 但我實際使用過後 , 口感會比較接近手沖 與濾步的相比味道會比較乾淨 , 也可以說是比較單調 不過與手沖相比各種味道仍然是放大了出來 包括優缺點也放大了出來 , 這也是我為賽風著迷之處 賽風可以忠實的放大反映出豆子的狀況 而手沖可以巧妙的修飾融合豆子的口感 賽風在沖煮的過程 , 是下方加熱源不斷的提供熱能給系統 而手沖則是溫度一直在下降 我認為這個是兩個方法中蠻重要的差異變因 我把我的經驗丟上來讓大家看看 大家來討論看看吧 ^^ ※ 引述《jordan325 (失去以後)》之銘言: : ※ 引述《jordan325 (失去以後)》之銘言: : : 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? : : 時間: Sun Apr 20 23:03:21 2003 : : → jordan325:請問手沖和賽風口感不同的原因來自哪裡? 推 61.30.70.125 04/21 : 這就是我提出這無聊白癡的想法的原因 : 如果賽風的特點只是在於過濾時的方式(那層布) : 那先在旁邊用其他容器 : 譬如拿個隨便東西在電磁爐上加熱,加咖啡粉倒入,攪拌 : 你怎麼對上壺做就怎麼對他..... : (當然這時應該控溫也是必要的) : 然後跟我說的一樣倒入上壺...... : 直接咻~~~~~抽下去....... : 這樣會差在哪裡? : 我想不太出來..... : 不過我相信實際上做起來很困難... : 要調的地方很多...... : 胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線胡搞分線 : ------ : 等老闆不在我應該可以在實驗室試試..... : 1.分析級天秤(6位數台幣) : 2.hot plate + stirr bar(5位數台幣) : 3.學長有TCA-3..... : 4.阿.....我們沒有磨豆機..... : 這樣一杯咖啡可不可以賣貴一點........^^ : ------ : ------ : 還有... : 有些店的ESPRESSO有冰的 : 有一種是直接把煮好的丟進冷凍櫃..... : 那我可不可以到液態氮...... : 反正最後氮氣會跑掉..... : 冷的又快..... : ------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.74.207.4 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ACAIA (老頭) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 11:17:29 2003 ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 下次煮賽風時 , 可以做個實驗 : 同樣的豆子同樣的時間同樣的研磨同樣的煮法....等等變因都控制好 : 但在煮的過程中 : 一壺就控制咖啡液都在上壺 : 而另一壺就控制到有點咖啡液流到下壺來煮 (但大部分的咖啡還是不能流下來啊) : 兩壺口感會差很多喔...我自己做過這樣的實驗 : 有什麼看法歡迎提出來大家來討論 ^^ 火力要很小,很小, 水溫不同,口感當然有異。 試過還是不瞭解..... -- 以前La Crema好像也這麼煮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.58.107.102 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: joneylords (小人窮斯爛) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 11:37:15 2003 ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 你說的這個方法的確是可行 : 不過我自己認為這樣會有個致命的缺陷 : "加熱源直接加熱到咖啡液" : 這樣會造成香氣喪失,苦澀味的釋放....也就是咖啡液被煮壞了 : 這也就是為什麼有那麼多人提倡不要使用美式咖啡機的保溫功能 : 這個方法就是為什麼今天賽風會設計成這樣的一小部分原因 : 加熱源不會直接加熱到咖啡液 , 而只是底水受熱 : 下次煮賽風時 , 可以做個實驗 : 同樣的豆子同樣的時間同樣的研磨同樣的煮法....等等變因都控制好 : 但在煮的過程中 : 一壺就控制咖啡液都在上壺 : 而另一壺就控制到有點咖啡液流到下壺來煮 (但大部分的咖啡還是不能流下來啊) : 兩壺口感會差很多喔...我自己做過這樣的實驗 : 有什麼看法歡迎提出來大家來討論 ^^ 請問一下,就算加熱源直接加熱到咖啡液,但是水溫沒有超過90度的話,您所描述 的現象(香氣揮發/澀味產生)依然會出現嗎?? 美式咖啡機保溫期太長所導致的效應與萃取時水溫過高的情形是一樣的嗎?? 我的經驗與您的十分不同,煮塞風常常會遇到水溫過高的情況... 也就是說,雖然熱源只接觸底水,但是沸騰而上的氣泡依然可以導致上壺萃取水溫過高 (台灣傳統業者最常見的失誤就是以"煮沸法"來萃取咖啡)... 反之,就算熱源有接觸萃取中的咖啡液,只要水溫不會太高,就不會萃取出雜澀味... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.219.5.5 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jordan325 (失去以後) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 13:24:00 2003 ※ 引述《joneylords (小人窮斯爛)》之銘言: : ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 我的經驗與您的十分不同,煮塞風常常會遇到水溫過高的情況... : 也就是說,雖然熱源只接觸底水,但是沸騰而上的氣泡依然可以導致上壺萃取水溫過高 : (台灣傳統業者最常見的失誤就是以"煮沸法"來萃取咖啡)... : 反之,就算熱源有接觸萃取中的咖啡液,只要水溫不會太高,就不會萃取出雜澀味... 阿...正好說了我想說的... 不過IOY兄不一定不對... 因為hot plate(或電磁爐)直接接觸到容器部份的溫度一定頗高.... 原因是因為hot plate用久了溫控不會那麼精準....即使是cornning 所以....照老方法做.... 油浴....^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.7.59 ※ 編輯: jordan325 來自: 140.112.7.59 (04/21 13:26)
I0Y:火源接觸到容璧的部份我想定會超過100度 推 211.74.207.238 04/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: zxcmnb (一點一點地錯開了) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 14:32:22 2003 ※ 引述《ACAIA (老頭)》之銘言: : ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : : 下次煮賽風時 , 可以做個實驗 : : 同樣的豆子同樣的時間同樣的研磨同樣的煮法....等等變因都控制好 : : 但在煮的過程中 : : 一壺就控制咖啡液都在上壺 : : 而另一壺就控制到有點咖啡液流到下壺來煮 (但大部分的咖啡還是不能流下來啊) : : 兩壺口感會差很多喔...我自己做過這樣的實驗 : : 有什麼看法歡迎提出來大家來討論 ^^ : 火力要很小,很小, : 水溫不同,口感當然有異。 : 試過還是不瞭解..... 那我說一下cia的煮法吧 在水還沒滾以前就先插入上壺 等水上升到一半就關火倒粉快速攪拌 然後等咖啡慢慢流回下壺(因為水還沒滾, 所以關火咖啡也不會馬上被吸下來) wecare說這樣有兩個好處 第一個是煮出來的咖啡一定不會苦澀 另外對吧台來說很省時間, 不用一直控火什麼的, 關火攪拌完以後就可以 去做別的事, 而且品質也很穩定 不過缺點是一次要放很多的粉 不然味道會很淡 (我看他煮二人份的syphon都放三四人份的粉吧) ...不過他煮的syphon常常很酸...雖然說烘的淺也是一個原因 -- 一位拓撲學家不能說出炸麵餅圈和他的咖啡杯之間的差別.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: bunny > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ACAIA (老頭) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 14:58:04 2003 ※ 引述《zxcmnb (一點一點地錯開了)》之銘言: : 那我說一下cia的煮法吧 : 在水還沒滾以前就先插入上壺 等水上升到一半就關火倒粉快速攪拌 : 然後等咖啡慢慢流回下壺(因為水還沒滾, 所以關火咖啡也不會馬上被吸下來) Wanlife流syphon煮法。 : wecare說這樣有兩個好處 : 第一個是煮出來的咖啡一定不會苦澀 你覺得? : ...不過他煮的syphon常常很酸...雖然說烘的淺也是一個原因 水上升時水溫超低,不到80,淺焙不過是理由之一。 -- 以前也常這樣玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.58.107.102
joneylords:水溫過低=咖啡很酸?? 推 61.219.5.5 04/21
I0Y:這方法適合給品嚐能力不高的顧客喝 推 211.74.207.238 04/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I0Y (I0Y) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 18:08:33 2003 我的意思是指說 一壺用正常方法煮 (我的正常方法就是用小火,讓水控制到不上不下的狀況) 而另一壺也是用極小火 , 但在煮的過程中在短時間移一下火源 讓咖啡液稍微掉下來一些 然後再以正常煮法完成這一壺 如果火源不會造成對咖啡液的破壞 那麼這兩壺的咖啡差異應該是不會很明顯 But我試的結果是造成苦澀味的明顯增加 與正常煮法有極大的差異 不是很精準的實驗...但是我相信這的確具有某種程度的參考價值 ※ 引述《ACAIA (老頭)》之銘言: : ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : : 下次煮賽風時 , 可以做個實驗 : : 同樣的豆子同樣的時間同樣的研磨同樣的煮法....等等變因都控制好 : : 但在煮的過程中 : : 一壺就控制咖啡液都在上壺 : : 而另一壺就控制到有點咖啡液流到下壺來煮 (但大部分的咖啡還是不能流下來啊) : : 兩壺口感會差很多喔...我自己做過這樣的實驗 : : 有什麼看法歡迎提出來大家來討論 ^^ : 火力要很小,很小, : 水溫不同,口感當然有異。 : 試過還是不瞭解..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.74.207.238 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: joneylords (小人窮斯爛) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 18:19:46 2003 ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 我的意思是指說 : 一壺用正常方法煮 : (我的正常方法就是用小火,讓水控制到不上不下的狀況) : 而另一壺也是用極小火 , 但在煮的過程中在短時間移一下火源 : 讓咖啡液稍微掉下來一些 : 然後再以正常煮法完成這一壺 : 如果火源不會造成對咖啡液的破壞 : 那麼這兩壺的咖啡差異應該是不會很明顯 : But我試的結果是造成苦澀味的明顯增加 : 與正常煮法有極大的差異 : 不是很精準的實驗...但是我相信這的確具有某種程度的參考價值 您應該要再做一個實驗證實"熱源對咖啡具有傷害,會導致苦澀"這樣的論點... 只要把煮好的咖啡分成兩半,其一再拿去煮沸個五到十秒... 然後杯評其中是否有風味上的差異... 單憑原有的實驗與推論,其說服力顯得有點單薄... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.219.5.5
I0Y:一杯拿去煮沸...似乎造成的變因更多了 推 211.74.207.238 04/21
joneylords:試試看嘛! 說不定,喝起來一模一樣喔... 推 61.219.5.5 04/21
jordan325:推上面的一模一樣.... 推 140.112.7.59 04/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I0Y (I0Y) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 18:21:10 2003 謝謝你提出了另一個看法 我沒思考過沸騰而上的氣泡依然可以導致上壺萃取水溫過高 我曾經以數位溫度計探棒測試過上壺的溫度 在夏天32度的情形下 上壺最高也才93度 在下壺沸騰而上的汽泡的確有100度 不過氣泡仍需經過上壺玻璃管,濾器,濾布才會接觸到咖啡粉 這時候還有100度嗎 ? 所以我認為上壺不會煮沸 , 想超過95度都很拼了 當然就沒有煮沸法這個東西 而"氣泡溫度"對咖啡液也不會造成太大的影響 (這裡不考慮過大的氣泡造成對咖啡粉層的擾動) 熱源接觸到下壺的部分...絕對超過100度 對咖啡液可以造成足夠的破壞 提早插下壺使水溫降低也無法有效改善這個現象 (下壺咖啡液直接接觸熱源的情況) 這種情形在TCA-3搭配兩人份下壺更是明顯 這是我的論點...歡迎大家來討論看看 ※ 引述《joneylords (小人窮斯爛)》之銘言: : 請問一下,就算加熱源直接加熱到咖啡液,但是水溫沒有超過90度的話,您所描述 : 的現象(香氣揮發/澀味產生)依然會出現嗎?? : 美式咖啡機保溫期太長所導致的效應與萃取時水溫過高的情形是一樣的嗎?? : 我的經驗與您的十分不同,煮塞風常常會遇到水溫過高的情況... : 也就是說,雖然熱源只接觸底水,但是沸騰而上的氣泡依然可以導致上壺萃取水溫過高 : (台灣傳統業者最常見的失誤就是以"煮沸法"來萃取咖啡)... : 反之,就算熱源有接觸萃取中的咖啡液,只要水溫不會太高,就不會萃取出雜澀味... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.74.207.238 ※ 編輯: I0Y 來自: 211.74.207.238 (04/21 18:22) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jordan325 (失去以後) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 18:34:29 2003 ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 謝謝你提出了另一個看法 : 我沒思考過沸騰而上的氣泡依然可以導致上壺萃取水溫過高 : 我曾經以數位溫度計探棒測試過上壺的溫度 : 在夏天32度的情形下 : 上壺最高也才93度 那只能代表你量到的那點平均溫度為93度.... 當然這是在如果硬計較微觀上咖啡粉顆粒遭受到的溫度 : 在下壺沸騰而上的汽泡的確有100度 這也不一定.....不過要怎麼準確量氣泡溫度 : 不過氣泡仍需經過上壺玻璃管,濾器,濾布才會接觸到咖啡粉 : 這時候還有100度嗎 ? 如果你的每一個東西都到達接近100度 而氣泡也有100度 那到達粉的介質還是有可能有部分一百度 : 所以我認為上壺不會煮沸 , 想超過95度都很拼了 什麼叫煮沸....^^ 先定義一下唷 這裡有很多論點要先精確定義 如果真的要耍認真.... 首先是微觀和巨觀 百分之幾的咖啡粉受到影響才會讓你的舌頭嚐出來? 如何知道你有百分之幾的咖啡粉受到影響? "再來是到底幾度的溫度對咖啡粉是的確有不良影響"? 再來是水到底在哪裡是幾度? 如何精準量測? 很多是要認真就不能只是用想的 如果只要求結果... 就是試試看....有沒差... 如果要了解所有細節.... 那就要花腦袋,金錢,時間..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.7.59 ※ 編輯: jordan325 來自: 140.112.7.59 (04/21 18:36) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: subman (磨劍千日名動一時) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 21:01:46 2003 ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 謝謝你提出了另一個看法 : 我沒思考過沸騰而上的氣泡依然可以導致上壺萃取水溫過高 : 我曾經以數位溫度計探棒測試過上壺的溫度 : 在夏天32度的情形下 : 上壺最高也才93度 : 在下壺沸騰而上的汽泡的確有100度 : 不過氣泡仍需經過上壺玻璃管,濾器,濾布才會接觸到咖啡粉 : 這時候還有100度嗎 ? : 所以我認為上壺不會煮沸 , 想超過95度都很拼了 : 當然就沒有煮沸法這個東西 : 而"氣泡溫度"對咖啡液也不會造成太大的影響 ^^^^^^^^^^?! 我是實際有測量過...你說的93是平均溫度吧?? 當氣泡突然冒起來那個瞬間... 溫度計讀數會突然暴增至98度... 但維持不到一秒又掉回92,93度... 這沒有仔細觀察是發現不到的... (我的溫度計是測上壺水溫...最小單位0.1度) 依我的看法,沖煮時的恆溫相當重要,... 咖啡的萃取過程無法承受如此巨大的溫度變動... 所以這就為什麼要儘量避免氣泡接觸咖啡粉之因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.219.5.12 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wandering ( 圓舞? 恨悠悠。) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 21:59:16 2003 ※ 引述《I0Y (I0Y)》之銘言: : 謝謝你提出了另一個看法 : 我沒思考過沸騰而上的氣泡依然可以導致上壺萃取水溫過高 : 我曾經以數位溫度計探棒測試過上壺的溫度 : 在夏天32度的情形下 : 上壺最高也才93度 : 在下壺沸騰而上的汽泡的確有100度 : 不過氣泡仍需經過上壺玻璃管,濾器,濾布才會接觸到咖啡粉 : 這時候還有100度嗎 ? 在這裡我有個疑問, 如果量的是上壺氣泡的溫度, 那不是早已經經過了上壺玻璃管、濾器、濾布了嗎, 還是你已經有辦法直接在蒸汽進入上壺前量到溫度? 從文中不太能明白你的意思,能否說明? 另外,就個人經驗,在有氣泡的時候, 濾布附近冒出氣泡的地方的確是常維持在左右或97以上,一百度的讀數也常出現。 第三,社會組的我想請教版上的各位, 下壺的水上去之後,理論上下壺的氣壓應是大於一大氣壓, 在我踏錯行之前好像有學到過,此時水的沸點會稍微提高, 所以此時下壺的水溫以致於水蒸氣於產生的瞬間是不是都應該都會高於一百度? 還是因為下壺氣壓造成的差異量還不明顯到足以改變太多? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.172.128.226 ※ 編輯: wandering 來自: 218.172.128.226 (04/21 22:10) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sirus (...) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Mon Apr 21 23:15:46 2003 ※ 引述《zxcmnb (一點一點地錯開了)》之銘言: : ※ 引述《zxcmnb (一點一點地錯開了)》之銘言: : : 我的dca3 用濾紙常常會有渣 這是正常現像嗎... : : (攪拌時常常會撞到中間那根柱子...) : : -- : : ◆ From: bunny : : → I0Y:有喳正常,DCA濾器可以使用濾布 ^^ 推 211.74.207.4 04/21 : : → totoro3:有渣不正常,可能是濾器沒有鎖好放好 推 61.59.160.184 04/21 : : → I0Y:DCA系列在煮完後會有些小細渣-----正常 推 211.74.207.4 04/21 : : → I0Y:因為DCA系列密合度沒有TCA系列來得好 推 211.74.207.4 04/21 : 這意思是說就算用濾布 : dca3也還是會有渣嗎? 真糟... 用濾布應該不會有渣.. 起碼我沒有發現過.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.167.38.53 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I0Y (I0Y) 看板: Coffee 標題: Re: [問題] 塞風要如何倒底水?? 時間: Wed Apr 23 10:37:29 2003 http://www.bellataiwan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=48&start=15&po stdays=0&postorder=asc&highlight= ※ 引述《wandering ( 圓舞? 恨悠悠。)》之銘言: : 在這裡我有個疑問, : 如果量的是上壺氣泡的溫度, : 那不是早已經經過了上壺玻璃管、濾器、濾布了嗎, : 還是你已經有辦法直接在蒸汽進入上壺前量到溫度? : 從文中不太能明白你的意思,能否說明? : 另外,就個人經驗,在有氣泡的時候, : 濾布附近冒出氣泡的地方的確是常維持在左右或97以上,一百度的讀數也常出現。 : 第三,社會組的我想請教版上的各位, : 下壺的水上去之後,理論上下壺的氣壓應是大於一大氣壓, : 在我踏錯行之前好像有學到過,此時水的沸點會稍微提高, : 所以此時下壺的水溫以致於水蒸氣於產生的瞬間是不是都應該都會高於一百度? : 還是因為下壺氣壓造成的差異量還不明顯到足以改變太多? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.74.205.166
subman:你在相片連結中有看到"沸騰的氣泡嗎?!" 推140.112.212.183 04/23