Re: [其它] 從塞風下壼應留空間,談空氣膨脹率

[HuangJC (吹笛牧童)]

※ 引述《taibang (安)》之銘言：
: : 可將全部的水推上,只留上壼管碰不到的底水
: : 而且還沒沸騰就已經如此了
: : 要從實驗結果推原理
: : 不要從原理修改實驗數據呀!!
: 你可能沒看清楚總壓是氣體膨脹+水蒸氣汽化結果
: 我的意思不是，下壺沸騰了也只能推1/4水上去
: 我只是分析時把物性不同的東西分開來看罷了。
: 我當然知道最後還是能全部推上去囉
: 只是想知道what is the dominant? 想解釋半壺滿壺的實驗結果差別
: 而你如果有仔細看我的文章也知道
: 我整篇文章只是想幫你解釋：你的實驗結果跟理論是相符的阿阿阿阿阿XDDDD

你被飛馬流星拳打到啦?

: "為什麼當你注滿下壺，上壺吸水的溫度會比較高；下壺半滿會比較低溫就吸水" :)
:   而這樣的實驗結果可以對煮賽風壺有什麼技術上的幫助:)

當我需要不同溫度煮塞風時
(把到底用什麼溫度煮比較好的問題,留給使用者
 工具本身只提供自由度)


: 要是煮開水我用金屬鍋的話，鍋底 跟 水 溫度不一樣你也知道
: 要討論溫度梯度不是拿金屬跟水來比較，也不是火焰氣流來跟水比較
: 光是水&金屬&空氣的熱當量、熱傳等都不一樣，溫度當然差超多

那玻璃鍋就敢摸了?一樣是太勇敢
大概只有一輝敢摸吧,反正他本來就全身是火 XD


: 至於我建議你量測下壺玻璃溫度也只是給你的提案之一，畢竟您也說究竟量哪才中肯xd
: 而也不是叫你去量火焰加熱的地方(鍋底)，想也知道那超燙超不準
: 是去量測玻璃外側面處於水面下(水有覆蓋處)，並幫溫度計頭加隔板阻絕火焰熱上升空氣
: 原本這樣想是可以即時動態量測玻璃溫度，雖然這樣不是量到絕對水溫

後文你有提到靜置,均勻,又提到對流
其實,絕對水溫只有在對流模擬裏才有必要
靜置均勻後,那是平均溫度

整個塞風壼的流體並不是無限自由
如果滷雞腿時,最熱的湯汁總是接觸到雞肉,那平均溫度或最冷多冷根本不重要

基本上塞風控溫有幾種方式
一是爐火置中,控置爐火大小
一是爐火不能控制(酒精燈),而用距離來控溫
後者我懷疑會獨厚於某一邊的玻璃壁,引起很不對稱的對流,或增加下壼破裂的風險
畢竟當下壼水愈來愈少,後者就開始燒玻璃
而前者無論如何,既然置中,就能加熱到水,空燒機率最低

火源置中,下壼水也應以中央為最高溫,中央又有上壼管,這很重要
如果上壼管會影響對流,最熱的水直衝至上壼
那麼週圍的水溫度多少並不重要

我的量測方式不拔上壼,而是把濾器拔掉,直接將溫度計插入上壼中心
那兒量到的就是衝上來的水;最熱不過如此
其他要和我談什麼空氣冷卻之類都是從這個溫度開始降溫的
既然最熱點不過85度,那就可以排除上壼低溫是上升後空氣或玻璃冷卻的講法


如果有一種加熱法是最冷的水直衝上壼,這樣好不好?
(放在瓦斯爐上,開外圍火,中心火把它熄掉
 或者上壼的玻璃管設計不是在中央,而是一圈同心圓
 正好插入水溫最低的週圍取水)

嗯,這樣一開始會有冷水衝上來,
但剩下的熱水一直被加熱,不知道要加到多熱才輪得到它們,情況複雜很多
(假設較熱的一半留下,較冷的衝至上壼
 然後剩下的又是較熱的一半留下,較冷的衝至上壼
 如此不斷循環

 實際狀況比較簡單,較冷的一半留下,較熱的衝至上壼
 然後剩下的又是較冷的一半留下,較熱的衝至上壼
 整體來說還是會不斷升溫,不過比另一種假設穩定)


既然我不認為平均溫度重要,而計較這鍋流體中的'最高溫'
那麼溫度梯度就不重要了

: 我原本是想提供一種想法，給你還有其他想做實驗的人參考：
: 1.如果玻璃本身溫度梯度不大故可忽略，量玻璃即量水

水是流體,要包覆溫度計很容易
想量玻璃..
就好像把溫度計,頂著我手掌心想量掌心溫度一樣
既然沒有包覆就很難量

除非你是說用耳溫槍那種,非接觸式,只要對準就可以量 XD
我不知它量透明的玻璃效果如何

:   真正要精準量測的是：真正在煮咖啡的水，要去量上壺。

我只要知道極值就可以了
因為有人假設塞風的低溫是來自於玻璃及空氣降溫
所以我只要知道熱水在 85度便開始上升,和冷卻無關便可

知道加滿下壼和半空相比,溫度可以差到十五度是很重要的
因為 85度煮咖啡對某些人很方便
至於以為用 100度煮較好的朋友,其實把咖啡粉倒入鍋子滾煮就好了
而好像在炸雞腿,需要用高溫萃取的朋友
也許得考慮改用油 XD (或者壓力鍋也辦得到)
油炸咖啡豆倒是沒試過呢!
濃濃的巧克力燒焦味呀~~

;;

其實要造成上壼低溫,直接上壼加冷水就好了
只是只有上壼加冷水又會造成下壼不吸水

手沖就可以要求任意溫度了

塞風和手沖比,就多了個'吸'
搞不好可以吸到什麼油 (愛老虎油??!!)
如果不吸,還比手沖少了個控制發泡的方便性
(手沖可以由中央慢慢淋至週圍,塞風要熱水上來後,從中央慢慢撒粉至週圍嗎?)



說起來,排除掉加壓使沸點升高的畸型做法之外
常壓下水和100度有何關係呢?
應該是"水的最高溫為100度,一定會汽化"
但並不是水從100度才開始汽化

同樣溫度的水及水蒸氣,分子內部蘊藏的小宇宙..我是說能量,並不相同
只要給予足夠的能量,水就汽化,並不侷限於什麼溫度才開始汽化
但是再高,水也不會高過100度

如何使水在低溫便開始汽化,以發揮最大膨脹力及最大收縮力
便是塞風的重點
(假設有觸媒可以達成,比如長得像沸石,也許以後煮塞風會有人丟觸媒在下壼?)
80度可不可以? 75度可不可以?
當然,再低溫或許對萃取不利;而如果要,針筒咖啡應該比較有優勢
我想它用冷水都能壓吧..

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.219.65.16
噓 pfrog:天馬流星拳..
→ HuangJC:哈蒂斯請你喝咖啡 :P
推 pfrog:剩豆士又沒有咖啡,以前古靈精怪到是有abcb咖啡館..
→ HuangJC:我會叫沙織沖給我喝的 :P
→ HuangJC:問一個:咖啡和茶,其實是有文化邊界的;當然現在互相侵略模
→ HuangJC:糊了;但聖域的那塊(應該是古希臘吧..)他們喝什麼?沒咖啡?
→ xu6u4au6:葡萄酒
→ HuangJC:原來他們過那麼爽的日子...