推 DX1:那個山丘不是絕對.. 但如果萃取不夠 形狀會相當醜... 11/18 01:58
推 chage14:萃取不夠是指煮的時間太短，還是攪拌不均勻阿？ 11/18 02:10
→ chage14:還有就是上壺的水要控制是要一直有氣泡，還是不要有氣泡？ 11/18 02:11
推 DX1:煮的時間看你的粉粗細還有烘焙的深度 氣泡則是盡量不要有 11/18 02:19
→ DX1:我煮過40秒 也煮過4分鐘(去克利瑪偷學來的)...各有優點啦 XD 11/18 02:20
→ DX1:最後...1.去爬文 2.去買好的咖啡書籍 3.多走咖啡館 XD 11/18 02:21
→ pipijswen:熄火後 攪拌幾圈要奪丘有奪丘 EO4 11/18 05:20
推 jordan325:推奪丘!!! 11/18 09:47
推 ckchang:那個丘不重要，看您攪拌的方式 11/18 12:17
推 azuel:轉得夠炫還能搞成半顆球 11/18 14:51
→ pocketboy:咖啡要下去以前攪拌一下 就有山丘啦 噱頭成分比較高 11/18 15:02
推 totoro3:不盡然是噱頭,小山丘有其參考價值,重要的是過程 11/18 15:47
推 totoro3:正確沖煮過程後,自然出現的小山丘,可以是一個參考的指標 11/18 15:54
推 jordan325:科式力? 11/18 18:13
推 azuel:這跟科氏力差得好像有點遠 11/18 18:49
→ azuel:不然用syphon還要考慮自己的緯度會不會太囧 11/18 18:49
推 chage14:感謝以上各位咖啡愛好者的各種意見，我會嚐試看看的 11/18 21:09
→ chage14:不過..連科氏力和緯度都出來了..那還要不要考慮海拔高阿？ 11/18 21:12
推 ms16140864:海拔高度一定要考慮的，高的地方沸點較低XDDDD 11/19 11:16
推 woulduloveme:恩 煮出山丘的話 那這杯咖啡 應該會有很重雜味八 11/19 12:30
→ woulduloveme:要煮山丘的話 在水快下時 多選轉幾次 就有了 11/19 12:31
→ ajerry:我贊同totoro3的結論，小山丘是個參考的指標(整個過程攪拌) 11/19 13:13
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作者: BearSheep (綿羊熊) 看板: Coffee
標題: Re: 用賽風萃取後的咖啡粉形狀問題？
時間: Sat Nov 19 13:23:07 2005
※ 引述《chage14 (阿傑)》之銘言：
: 標題: 用賽風萃取後的咖啡粉形狀問題？
: 時間: Fri Nov 18 01:10:15 2005
: 想問一下，用賽風壺去煮咖啡，通常煮好後
: 上壺的咖啡粉形狀是不是要形成圓坵狀才是正確的？
: 因為我看到書中的圖片是圓坵的形狀
: 但我煮出來的卻都是平平的，而且表面坑坑洞洞的
: 是我沒煮好，還是有特別原因阿？
: 麻煩知道的人可以幫我解解惑，謝謝！
: --
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: ◆ From: 61.228.175.155
: 推 DX1:那個山丘不是絕對.. 但如果萃取不夠 形狀會相當醜... 11/18 01:58
: 推 chage14:萃取不夠是指煮的時間太短，還是攪拌不均勻阿？ 11/18 02:10
: → chage14:還有就是上壺的水要控制是要一直有氣泡，還是不要有氣泡？ 11/18 02:11
: 推 DX1:煮的時間看你的粉粗細還有烘焙的深度 氣泡則是盡量不要有 11/18 02:19
: → DX1:我煮過40秒 也煮過4分鐘(去克利瑪偷學來的)...各有優點啦 XD 11/18 02:20
: → DX1:最後...1.去爬文 2.去買好的咖啡書籍 3.多走咖啡館 XD 11/18 02:21
: → pipijswen:熄火後 攪拌幾圈要奪丘有奪丘 EO4 11/18 05:20
: 推 jordan325:推奪丘!!! 11/18 09:47
: 推 ckchang:那個丘不重要，看您攪拌的方式 11/18 12:17
: 推 azuel:轉得夠炫還能搞成半顆球 11/18 14:51
: → pocketboy:咖啡要下去以前攪拌一下 就有山丘啦 噱頭成分比較高 11/18 15:02
: 推 totoro3:不盡然是噱頭,小山丘有其參考價值,重要的是過程 11/18 15:47
: 推 totoro3:正確沖煮過程後,自然出現的小山丘,可以是一個參考的指標 11/18 15:54
煮過有小丘的
也煮過沒有的....
要有漂亮的小丘就是下去前用攪扮匙轉個幾圈
然後, 下咖啡的速度夠快就有了....
下的夠快就會有半顆球的樣子....
but 重點是那杯煮出來的咖啡你覺得好不好喝....
就這樣....
另外套jordan325的話: 舌頭是要練的....
要多喝....
不過另一個重點是要先喝過夠格的咖啡才知道咖啡該煮成什麼樣子
這就要靠常跑咖啡店和多去喝別人的咖啡才會知道的....
最近的心得是蜂大的咖啡生豆是可以作出很好喝的的咖啡的...
只是....熟豆真的有那種讓人不知所措的感想....
: 推 woulduloveme:恩 煮出山丘的話 那這杯咖啡 應該會有很重雜味八 11/19 12:30
: → woulduloveme:要煮山丘的話 在水快下時 多選轉幾次 就有了 11/19 12:31
=.-....如果有雜味....
濾布沒洗乾淨的機會比較大....
最近的經驗是如此
法蘭西絨也會有這樣的問題
--
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◆ From: 61.229.91.7
→ ajerry:totoro3說的過程如果跟我所想的相同的話，不單指下來的那段 11/19 13:28
推 berg:ajerry哥哥講一下吧^^... 11/19 13:52
→ ajerry:呵呵，我認為重點是擺在攪拌方式，繞圈是無法達到充分攪拌 11/19 15:00
→ ajerry:那關於怎樣的攪拌方式能使粉在整個空間活動，就看個人技巧 11/19 15:01
→ ajerry:這樣的攪拌方式的確是可製造出小山丘，而非單純最後繞圓 11/19 15:02
推 jordan325:攪拌固然重要...但也沒重要到要用其它攪拌方式造成山丘 11/19 17:37
→ jordan325:為標準.... 11/19 17:38
推 jordan325:ajerry跟totoro就趕快把話說明..一直賣關子很機車... 11/19 17:40
→ jordan325:教一下吧~~~^^ 11/19 17:40
→ jordan325:順便收回我句話...因為我發現有些人怎麼練都沒有舌頭.. 11/19 17:41
→ jordan325:譬如名字尾巴是尖尖的東西的....:P 11/19 17:42
推 totoro3:攪拌得宜所形成的小山丘,跟下來前攪一圈的那種丘,不盡相同 11/19 18:05
→ totoro3:個人覺得拿來相較似乎有點不公 11/19 18:09
→ totoro3:就像手沖後得到的"小山谷"一樣,都是可以拿來參考的 11/19 18:11
→ totoro3:另，我承認我的尾巴尖尖的XD 11/19 18:11
推 BearSheep:=.-...你們要這樣推,為什麼不回文章呢? 11/19 20:09
→ ajerry:呵呵 站在夏洛特吧台前觀察個幾個月，在多練習幾百次 11/19 21:06
→ ajerry:或許就會領悟自己獨創的攪拌方式 :p 這樣有樂趣多了 ^^ 11/19 21:07
推 oldduck:jordan325說的應該是夾文件的什麼"針"吧...:p 11/20 12:13
推 BearSheep:話說我是隨便亂攪派,有時還不攪的,只要能浸到水就好了 11/20 12:29
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作者: akira1213 (阿基拉) 看板: Coffee
標題: Re: 用賽風萃取後的咖啡粉形狀問題？
時間: Sun Nov 27 02:18:40 2005
不好意思，我想版上有許多有意思的文章都被埋沒在推文中了。
推文固然方便，但是卻造成許多高手只在推文中簡短回應，
反而喪失了深入探討的機會。
想要請教一下ajerry和totoro3關於賽風壺的攪拌，
也許是在下資質駑鈍，煮了幾年賽風，
從來不曾發生過不攪拌轉圈而咖啡粉呈現小山丘的情況。
不知二位能否詳細說明您的賽風攪拌方式，
以及呈現小山丘的要點？
我個人慣用手法是ｗ型攪拌或是十字型攪拌，
在此狀況下咖啡粉粒空間活動方式似乎不會造成小山丘。
--
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◆ From: 218.187.7.156
推 azuel:要用原力... 不是啦 我沒看到他們這麼說啊 11/27 03:05
推 BearSheep:可是totoro3不是說小山丘有參考價值嗎?那.... 11/27 20:42
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作者: xanadu3 (..NNN ﰠ ) 看板: Coffee
標題: Re: 用賽風萃取後的咖啡粉形狀問題？
時間: Sun Nov 27 22:06:48 2005
※ 引述《akira1213 (阿基拉)》之銘言：
: 不好意思，我想版上有許多有意思的文章都被埋沒在推文中了。
: 推文固然方便，但是卻造成許多高手只在推文中簡短回應，
: 反而喪失了深入探討的機會。
: 想要請教一下ajerry和totoro3關於賽風壺的攪拌，
: 也許是在下資質駑鈍，煮了幾年賽風，
: 從來不曾發生過不攪拌轉圈而咖啡粉呈現小山丘的情況。
: 不知二位能否詳細說明您的賽風攪拌方式，
: 以及呈現小山丘的要點？
: 我個人慣用手法是ｗ型攪拌或是十字型攪拌，
: 在此狀況下咖啡粉粒空間活動方式似乎不會造成小山丘。
小弟剛剛第一次發生了"小山丘"的形狀
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=xanadu3&b=13&f=1133099950&p=11
照的有點醜~~~但希望分享一下這種第一次的喜悅~~
by the way~~
我是在水上來後從中心呈圓形的攪拌法，約2~3圈，
重點是，關火後，再做第二次的攪拌動作。希望大家也都可以成功~~~
--
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◆ From: 220.228.248.41
推 BearSheep:恭喜你,請問一下有小山丘有比較好喝嗎? 11/27 22:58
→ xanadu3:有~~~我煮曼特寧，味道有比較"深入"~~ 11/27 22:59
→ andyhone:XD 下去錢 用攪拌棒繞一圈 也會有美美的山丘 11/27 23:07
推 chage14:用繞圈攪拌幾乎一定有坵，就差在有沒明顯而已 11/28 00:39
→ chage14:不過每次攪拌雖有坵，但總覺得可以在煮出更好的..... 11/28 00:40
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作者: hsiuping (白熊) 看板: Coffee
標題: Re: 用賽風萃取後的咖啡粉形狀問題？
時間: Mon Nov 28 01:58:53 2005
※ 引述《xanadu3 (..NNN ﰠ )》之銘言：
: ※ 引述《akira1213 (阿基拉)》之銘言：
: 小弟剛剛第一次發生了"小山丘"的形狀
: http://www.wretch.cc/album/show.php?i=xanadu3&b=13&f=1133099950&p=11
: 照的有點醜~~~但希望分享一下這種第一次的喜悅~~
: by the way~~
: 我是在水上來後從中心呈圓形的攪拌法，約2~3圈，
: 重點是，關火後，再做第二次的攪拌動作。希望大家也都可以成功~~~
我也想分享一下關於小山丘！
因為我是新手，雖然每天都很興奮的再煮塞風，不過因為時日尚淺
所以還不打算追求這個神奇的境界！
當然有時候上壺的咖啡下來之際攪拌幾圈的確會有拱起的效果，
不過今日發生了一個更神奇的狀況。
話說友人才給我一個不錯的豆子，今天吃過飯後開心的想來嘗試一下，
磨好粉之後，用小瓦斯爐等火把水煮開上升。
一開始我就有點疑竇，自從我發現小瓦斯爐的正確灌法之後，火力一直
都不太讓我擔心，不過今日似乎不甚健壯，這火！
但是我還沒遇過瓦斯將盡的狀況，我還是不疑有他，裝了熱水再等待，
沒想到慘事真得發生了，由於我今天還是先把粉放下去（因為熟練度）
沒想到水上去不到三分之一，火就像星星之火一樣熄滅了。
想當然爾，水上升不久因為熱度不夠立即下降，我連咖啡粉要讓水瓣勻
的機會都沒有。此時身邊的酒精燈也剛好帶回家了。只好狼狽的匆匆翻出
新瓦斯，先胡亂填充一下就快點再次點燃。此時熊熊烈火讓水再次上升，
因為初始火力猛烈於是在上壺產生了一些泡泡。
（再次大驚失色，因為上次咖啡店老闆跟我說不要讓上壺超過一百度）
於是盡力攪拌（我也忘了我怎麼攪拌，因為都在驚惶），又怕超過太久時間
學長給我豆子時叫我此豆只要煮55秒即可不用一分鐘，再加上剛剛慌亂的時
間也不知道該扣幾秒，於是我記得我攪拌沒多久就差不多裹濕布讓上壺的咖
啡下來了！
此時這個文章的重點來了，在我擔心此杯咖啡不知是否會受嚴重影響的同時，
我看到一個好圓的山丘，跟以前的在下來之前刻意迴轉幾圈的山丘真是截然
不同。還真是漂亮，無奈這種意外也不知道會不會再次出現！
ps.順便感激Ajerry上次講座分享的豆子，實在太好喝了，不過我都不知道
那是什麼豆子～～是肯亞AA還是澳洲，只知道我是最後一個拿的:P
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◆ From: 219.84.77.185
→ ajerry:Kenya AA Gatuya-ini 應該是這支 11/28 02:26
推 WinterBear:非洲豆都不錯喝 XD 11/30 08:26
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作者: ajerry (我想妳) 看板: Coffee
標題: Re: 用賽風萃取後的咖啡粉形狀問題？
時間: Mon Nov 28 03:08:47 2005
我把重點擺在賽風沖煮過程的"攪拌"
攪拌的目的是什麼呢? 我想這點大家都滿清楚的
那如何達到此目的
我個人認為，一但咖啡粉放進去，就不曉得攪拌棒的攪拌作了什麼事情
所以要採取練習觀察的方式是直接對水作攪拌(不放咖啡粉，作空煮白開水)
任何的攪拌方式都可以
只要能夠看的出來攪拌是相當有效率的，水流產生的影響足以達到目的
就說到此吧
創造屬於自己的攪拌方式才是玩咖啡的樂趣喲~~ ^^b
--
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◆ From: 61.228.215.11
→ ajerry:攪拌的目的是在混合，但是要作怎樣的混合才適當呢~ 11/28 12:28
推 zxcmnb:為什麼大師的推文被修掉了.... 囧 11/29 19:07
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作者: BearSheep (綿羊熊) 看板: Coffee
標題: Re: 用賽風萃取後的咖啡粉形狀問題？
時間: Mon Nov 28 10:55:21 2005
※ 引述《ajerry (我想妳)》之銘言：
: 我把重點擺在賽風沖煮過程的"攪拌"
: 攪拌的目的是什麼呢? 我想這點大家都滿清楚的
充份將水和咖啡粉層混合
Syphon的水和咖啡粉層的比例不是由加入下壺的水決定的
而是由上壺的水決定的
: 那如何達到此目的
: 我個人認為，一但咖啡粉放進去，就不曉得攪拌棒的攪拌作了什麼事情
: 所以要採取練習觀察的方式是直接對水作攪拌(不放咖啡粉，作空煮白開水)
問題是咖啡粉是粉....
當加入咖啡粉的時候
流體的流動和熱力條件就不同了
再加上如果是形成粉層....
那粉層的厚度和水接觸的面積大小都會影響粹取
另一個明顯的問題是壺本身的形狀也會影響粹取
最明顯的是DCA NCA 系vs TCA系
三人份的也許還看不出來....五人份的, 後放粉....
TCA-5 比起TCA-3 用來煮咖啡整體粹取時間就需要加長很多,
攪扮的次數和頻率也要增加
而DCA NCA 則因為上壺設計的關係
當粉總量較多時,粉層厚度可以維持一定厚度,
因為粉層和水的接處面積會變大
所以,DCA-3和DCA-5 的煮法差別沒那樣大
因為這樣, 所以我是認為純攪水並沒有意義....
因為狀況根本不一樣
另外, 某一種工具好不好用, 純粹看你跟他熟不熟....
用不同的工具也會有不同的手法....
該怎樣才算好手法, 沒定論, 那是教不來的, 只有自己摸....
煮過TCA-3 TCA-2 TCA-5 DCA-3 的心得儘供分享
: 任何的攪拌方式都可以
: 只要能夠看的出來攪拌是相當有效率的，水流產生的影響足以達到目的
: 就說到此吧
: 創造屬於自己的攪拌方式才是玩咖啡的樂趣喲~~ ^^b
重點其實不在攪扮
而在粹取方式和理念
最近最大的驚奇是老台式兩次回鍋煮法
也可以煮出好咖啡....
而且是風味迥異的咖啡
--
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◆ From: 61.229.84.221
※ 編輯: BearSheep 來自: 61.217.64.91 (11/28 23:59)
※ 編輯: BearSheep 來自: 61.217.64.91 (11/29 03:55)
※ 編輯: BearSheep 來自: 61.217.64.91 (11/29 03:57)