還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？

[estailleurs (獨在異鄉為異客)]

現今已經很少人在喝
這種俗稱SIHONG煮法的咖啡了
只有少數人仍在品味著

我覺得很有味道
甚至這種煮法出來的才能讓我覺得喝到咖啡
其中的發酵會有一種味道
讓我沈醉
別種煮法的咖啡，就是少了這一種滋味
......


不知有人喜愛喝這種煮法的咖啡的嗎？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.74.13.23
→ Caracal:你是不是被一堆笨書誤導了.怎麼會"很少"?!
→ Likisila:好像是syphon
→ fmbottle:很多人都喝啊
→ ikea:sihong是沒人在喝，不是很少人喝（：P）
→ TOTO:我想看看sihong是什麼@@"
→ jordan325:日文發音...XD
→ gashchou:板上有在玩 Syphon 的就很多了吧. 報數 1
→ Rainsalt:對照原波文者的暱稱與文章,真有種妙感! :p
→ haur:sihong也不是日文發音啊....
→ riceicon:玩家報數二....個人建議原po去蜂大走走..
→ Likisila:真的妙翻了XD
→ bestbestbest:對阿對阿...還是很多人喝SYPHON的喔  ME+1
→ magic12345:ME+1~
推 Bart:+2~  我們家兩人都是哦
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: estailleurs (獨在異鄉為異客) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Wed Feb 25 22:43:11 2004

 ※ 引述《estailleurs (獨在異鄉為異客)》之銘言：
: 標題: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
: 時間: Wed Feb 25 07:40:49 2004
:
:
: 現今已經很少人在喝
: 這種俗稱SIHONG煮法的咖啡了
: 只有少數人仍在品味著
:
: 我覺得很有味道
: 甚至這種煮法出來的才能讓我覺得喝到咖啡
: 其中的發酵會有一種味道
: 讓我沈醉
: 別種煮法的咖啡，就是少了這一種滋味
: ......
:
:
: 不知有人喜愛喝這種煮法的咖啡的嗎？
:

版上高人果然真多
還是有不少比例的人口有在玩
塞風（版上先前文章的用語）
我所用的SIHONG
就是我們口頭俗稱阿
就是照念，SI念二聲，HONG念四聲
就是那種日語轉成台語的念法啦
以前玩這個的人很多都是這樣念的阿


:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 211.74.13.23
: → Caracal:你是不是被一堆笨書誤導了.怎麼會"很少"?!     推   61.228.7.194 02/25
別降說嘛！我沒看啥咖啡書阿
是以前自己愛喝，
真的感覺科這種咖啡的人很少阿
尤其店也不多
連鎖店都是義式為大宗，日式濾過也盛行
除非是幾家以此為名的店


: → Likisila:好像是syphon                               推 202.178.204.83 02/25
*[1;33m這應該是正確拼寫^^
我是亂寫～比照口語發音

: → fmbottle:很多人都喝啊                               推   61.217.215.6 02/25
: → ikea:sihong是沒人在喝，不是很少人喝（：P）          推 218.172.140.17 02/25
: → TOTO:我想看看sihong是什麼@@"                        推140.112.137.192 02/25
: → jordan325:日文發音...XD                             推  140.109.89.80 02/25
: → gashchou:板上有在玩 Syphon 的就很多了吧. 報數 1     推 140.129.66.209 02/25

: → Rainsalt:對照原波文者的暱稱與文章,真有種妙感! :p    推  218.35.54.118 02/25
真的嗎？不知你覺得是怎樣的感覺呢？
我很好奇啦^^


: → haur:sihong也不是日文發音啊....                     推 140.112.62.101 02/25

: → riceicon:玩家報數二....個人建議原po去蜂大走走..     推  210.68.20.190 02/25
那你說的蜂大是賣豆子的還是？
我知道復興北路上有一家豆子好像跟蜂有關


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◆ From: 210.66.235.223
→ elagann:高亮度字看起來很刺眼
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作者: tonylin (有了妳，可是卻像沒有妳) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Wed Feb 25 23:57:34 2004

※ 引述《estailleurs (獨在異鄉為異客)》之銘言：
: : → riceicon:玩家報數二....個人建議原po去蜂大走走..     推  210.68.20.190 02/25
: 那你說的蜂大是賣豆子的還是？
: 我知道復興北路上有一家豆子好像跟蜂有關

唉....本想用推文回,不過這對看的人有點累
蜂大賣豆子，也賣咖啡跟一些不錯的茶點
在西門町
隔壁有南美咖啡
復興北路那間是蜜蜂咖啡...
原po不妨去看看精華區

其實現在喝用Syphon煮出來咖啡的人們
我個人認為應該是被喝「連鎖」花式濃縮咖啡的人們給稀釋掉了


--
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◆ From: 140.109.228.209
→ ULTRAdc:個人認為"花式"更貼切或者加料亦可
→ gashchou:我覺得是因為用 Syphon 的店家比較少..
→ gashchou:所以會有用Syphon喝咖啡的人比較少的錯覺
→ estailleurs:同意被稀釋掉的說法^^
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: twinsen (瓦斯燈送修中) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Feb 26 11:27:47 2004

※ 引述《tonylin (有了妳，可是卻像沒有妳)》之銘言：
: ※ 引述《estailleurs (獨在異鄉為異客)》之銘言：
: : 那你說的蜂大是賣豆子的還是？
: : 我知道復興北路上有一家豆子好像跟蜂有關
: 唉....本想用推文回,不過這對看的人有點累
: 蜂大賣豆子，也賣咖啡跟一些不錯的茶點
: 在西門町
: 隔壁有南美咖啡
: 復興北路那間是蜜蜂咖啡...
: 原po不妨去看看精華區
: 其實現在喝用Syphon煮出來咖啡的人們
: 我個人認為應該是被喝「連鎖」花式濃縮咖啡的人們給稀釋掉了
  我覺得這個問題很有趣....
  請問他說的是所有喝咖啡的人們呢?
  還是說所有自己煮咖啡自己喝的人們呢?
  如果是前者, 那第一名應該是即溶咖啡吧....
  =.-,我想應該沒有人可以否認
  如果是後者, 那我想Syphon應該佔大宗
  因為Syphon我個人覺得是在技術和金錢兩者之間取得平衡下
  最好上手的煮咖啡的方法吧^^....

--

            奇蹟和魔術的最大不同點
                  在於真實
                    而
            奇蹟和魔術的最大相同點
                  在於作為

--
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◆ From: 140.112.67.199
→ Jealous:french press不是更好上手  錢也花比較少
→ estailleurs:對阿，若自己煮而不是店，虹吸還不會過少ꐠ
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Feb 26 11:44:55 2004

※ 引述《twinsen (瓦斯燈送修中)》之銘言：
: ※ 引述《tonylin (有了妳，可是卻像沒有妳)》之銘言：
:   =.-,我想應該沒有人可以否認
:   如果是後者, 那我想Syphon應該佔大宗
:   因為Syphon我個人覺得是在技術和金錢兩者之間取得平衡下
:   最好上手的煮咖啡的方法吧^^....
胡說 ....
那濾泡跑哪去>?
甚至我覺得多花點錢買摩卡壺對只是想喝咖啡的人來說方便許多
(變因少)
當然,濾壓壺跑哪去>?

對我來說....Syphon比義式更難....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.88.118
→ twinsen:我說的是上手=.-,煮好和上手有一段
→ estailleurs:限定在煮而非機器的範圍,虹吸會增多些
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yugif (浪人，櫻，由紀夫) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Feb 26 12:06:04 2004

※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: ※ 引述《twinsen (瓦斯燈送修中)》之銘言：
: :   =.-,我想應該沒有人可以否認
: :   如果是後者, 那我想Syphon應該佔大宗
: :   因為Syphon我個人覺得是在技術和金錢兩者之間取得平衡下
: :   最好上手的煮咖啡的方法吧^^....
: 胡說 ....
: 那濾泡跑哪去>?
: 甚至我覺得多花點錢買摩卡壺對只是想喝咖啡的人來說方便許多
: (變因少)
: 當然,濾壓壺跑哪去>?
: 對我來說....Syphon比義式更難....
我不知道這裏的介定也…
對我而言，要用家用的伊式（600～700瓦）
要上手不難，

但是要打出半凝態
操作上千瓦的蒸氣機，又不失其風味的伊式咖啡
甚至要控至超過十八大氣壓的能力，作出傳說中「六滴的精華」
這個我覺得還是必需要經過相當時間的修行…

--
在天空點滿星星
在湖中描遍雲影
在枝柳搖曳的春天
畫一隻痴心的燕子
在錦色的年華裏
描上夢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.132.167
※ 編輯: yugif           來自: 61.62.132.167        (02/26 12:06)
→ totoro3:為什麼我看不懂！？？？
→ yugif:我不太了解你的不懂？我文筆弱，多包含^^
→ ikki:大概是對於「伊式」不懂吧 -_-"
→ totoro3:十八大氣壓？六滴的精華？義式還真的簡單
→ totoro3:又何為半凝態??
→ bogy2:十八大氣壓??好驚人~
→ SaraGirl:六滴半凝態?怎麼看都是醬油膏精華啊!
→ totoro3:還是猜不出寫的是什麼.....
→ yugif:繼然猜不懂就不用猜囉，這只是個人的想法
→ Rainsalt:18大氣壓 六滴?? 是咖啡粉細到結塊了嗎...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Feb 26 14:33:42 2004

※ 引述《yugif (浪人，櫻，由紀夫)》之銘言：
: ※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: 操作上千瓦的蒸氣機，又不失其風味的伊式咖啡
: 甚至要控至超過十八大氣壓的能力，作出傳說中「六滴的精華」
: 這個我覺得還是必需要經過相當時間的修行…
這裡擁有醬油膏迷思吧......




----
咖啡沒那麼難
營業用機很好用阿....
比家用機方便多了....
難得不是操控...
是判斷....
----

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.90.26
※ 編輯: jordan325       來自: 140.109.90.26        (02/26 15:01)
→ yugif:是很難判斷
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Feb 26 14:35:01 2004

※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: 標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
: 時間: Thu Feb 26 11:44:55 2004
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.109.88.118
: → twinsen:我說的是上手=.-,煮好和上手有一段            推 140.112.67.199 02/26
還是胡說八道....
我就不信虹吸比濾泡或濾壓好上手....
老實說.我覺得摩卡壺比濾泡還好上手....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.90.26
→ twinsen:貴啊....
→ estailleurs:虹吸真的好麻煩，濾泡程序較容易說
→ zxcmnb:聽說虹吸只要"隨便煮煮"就可以了...
→ yugif:每種咖啡的煮法都要相當的經歷……
→ Caracal:濾泡要沖得好本來就很難呀..
→ yugif:好的濾泡咖啡處理水溫至少要三道程序.....
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yugif (浪人，櫻，由紀夫) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Feb 26 21:59:03 2004

※ 引述《yugif (浪人，櫻，由紀夫)》之銘言：
※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: ※ 引述《twinsen (瓦斯燈送修中)》之銘言：
: :   =.-,我想應該沒有人可以否認
: :   如果是後者, 那我想Syphon應該佔大宗
: :   因為Syphon我個人覺得是在技術和金錢兩者之間取得平衡下
: :   最好上手的煮咖啡的方法吧^^....
: 胡說 ....
: 那濾泡跑哪去>?
: 甚至我覺得多花點錢買摩卡壺對只是想喝咖啡的人來說方便許多
: (變因少)
: 當然,濾壓壺跑哪去>?
: 對我來說....Syphon比義式更難....
我不知道這裏的介定也…
對我而言，要用家用的伊式（600～700瓦）
要上手不難，

但是要打出半凝態
操作上千瓦的蒸氣機，又不失其風味的伊式咖啡
甚至要控至超過十八大氣壓的能力，作出傳說中「六滴的精華」
這個我覺得還是必需要經過相當時間的修行…

--
在天空點滿星星
在湖中描遍雲影
在枝柳搖曳的春天
畫一隻痴心的燕子
在錦色的年華裏
描上夢

--
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◆ From: 61.62.132.167
※ 編輯: yugif           來自: 61.62.132.167        (02/26 12:06)
→ totoro3:為什麼我看不懂！？？？
→ yugif:我不太了解你的不懂？我文筆弱，多包含^^
→ ikki:大概是對於「伊式」不懂吧 -_-"
→ totoro3:十八大氣壓？六滴的精華？義式還真的簡單
→ totoro3:又何為半凝態??
嗯，我只能說我不是刻意定意這些，
只能說是個人的感覺，要用家用的打出一杯像樣的義式（伊式）
上手不會比風難，但是要操作比較好的蒸氣，調整秒數
作到能充分發揮機器的性能，我的心得是比塞風難的多
不可否認，我喜歡濃烈的咖啡，那種風純的另人無法忘懷的口感
就是你們所說的「醬油膏」吧，要打出來不會很難，機器夠力就作的到
但是要作出能夠讓人印象深刻的風味，那種時間和溫壓的掌控
並不是短時間可以熟悉的，而六滴的精華，只是申用一個咖啡人的比喻
大意是說，好的意式咖啡是在很少量的品味後，就能敏感的查察的
並沒有科學上的定意，我的大意是這樣^^

→ bogy2:十八大氣壓??好驚人~
→ SaraGirl:六滴半凝態?怎麼看都是醬油膏精華啊!
→ totoro3:還是猜不出寫的是什麼.....
→ yugif:繼然猜不懂就不用猜囉，這只是個人的想法
--
在天空點滿星星
在湖中描遍雲影
在枝柳搖曳的春天
畫一隻痴心的燕子
在錦色的年華裏
描上夢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.132.167
※ 編輯: yugif           來自: 61.62.132.167        (02/26 21:59)
→ oldduck:哦....降喔....
→ yugif:是，個人感觀^^（好像上篇不小心點了戰火
→ totoro3:還好啦，多討論～只是想得到準確的文字:)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Feb 26 23:59:41 2004

※ 引述《paulyung (黑山豬)》之銘言：
: ※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: 控制水壺倒水跟時間兩個選項，很容易出差錯。而賽風他的注水(
: 下壺水衝上來) 是被決定的，只要控制手攪動粉末與煮的時間，對
: 初學者比較容易入門學習磨練技術。
: 當然每種方法都有可以鑽研的地方。
這話太硬ㄠ了....

假設都是"上手"
今天沒人教你用過
你這輩子也沒看過別人用濾泡或虹吸
我給你全部的工具
1.水壺一支,濾紙一張,濾杯一個
2.虹吸壺一套......瓦斯爐一個

請問.....能正確使用機率較大是哪一組??



---
抓隻猴子試好了....
---

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.31.7.2
→ berg:哈哈，抓猴子恐怕沒差喔~~
→ jordan325:嗯....那要請國華徵信去抓嗎?...好冷...
→ code:冷爆了....
→ SaraGirl:[e-mail]
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 00:08:14 2004

: 只能說是個人的感覺，要用家用的打出一杯像樣的義式（伊式）
: 上手不會比風難，但是要操作比較好的蒸氣，調整秒數
: 作到能充分發揮機器的性能，我的心得是比塞風難的多
: 不可否認，我喜歡濃烈的咖啡，那種風純的另人無法忘懷的口感
: 就是你們所說的「醬油膏」吧，要打出來不會很難，機器夠力就作的到
我拿一支過期或是缺乏Body的配方給你試...
我看你機器再夠力
填粉再多
站上去填壓....
也保證掛點....
: 但是要作出能夠讓人印象深刻的風味，那種時間和溫壓的掌控
: 並不是短時間可以熟悉的，而六滴的精華，只是申用一個咖啡人的比喻
我忘記第一次看到六滴說是在哪看到的
應該是爾灣吧....
: 大意是說，好的意式咖啡是在很少量的品味後，就能敏感的查察的
: 並沒有科學上的定意，我的大意是這樣^^
這篇跟葉怡蘭寫台中咖啡店有給我相同的感覺......


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.31.7.2
→ yugif:除了不好的豆子那段，其他大致同意(@@)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: twinsen (瓦斯燈送修中) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 14:04:04 2004

※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
: ※ 引述《paulyung (黑山豬)》之銘言：
: : 控制水壺倒水跟時間兩個選項，很容易出差錯。而賽風他的注水(
: : 下壺水衝上來) 是被決定的，只要控制手攪動粉末與煮的時間，對
: : 初學者比較容易入門學習磨練技術。
: : 當然每種方法都有可以鑽研的地方。
: 這話太硬ㄠ了....
: 假設都是"上手"
: 今天沒人教你用過
: 你這輩子也沒看過別人用濾泡或虹吸
: 我給你全部的工具
: 1.水壺一支,濾紙一張,濾杯一個
: 2.虹吸壺一套......瓦斯爐一個
: 請問.....能正確使用機率較大是哪一組??
  請問這樣算是正確使用嗎?
  用瓦斯爐煮水壺
  把咖啡粉放在虹吸壺上座
  虹吸壺記得先放好
  然後把滾的水倒下去....>_<
  再把上面上座拿走....咖啡好了:P
  XD

  就 1.最低階的設備價錢 2.可找到詳盡的文字操作說明 3.設備未來的擴充性
     4.達到煮出最基本的咖啡味道的努力 5.可操弄咖啡味道的變數

  這五點來講,在Syphon,Mocha,手沖三者中,Syphon是最兼具平衡性的....
  至於法國壓,比利時皇家壺,那不勒斯顛倒壺,我很少聽別人提到
  算我孤陋寡聞...

--

            奇蹟和魔術的最大不同點
                  在於真實
                    而
            奇蹟和魔術的最大相同點
                  在於作為

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.67.199
※ 編輯: twinsen         來自: 140.112.67.199       (02/27 14:07)
→ oldduck:你要不要換個角度重新思考一下....
→ twinsen:乾脆請版主辦投票算了,=.-
→ subman:啥?..誰叫我...:P
→ yugif:我覺得coffee思考的角度　每個人不同
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: oldduck (選擇也是一種執著) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 18:05:05 2004

※ 引述《twinsen (瓦斯燈送修中)》之銘言：
:   請問這樣算是正確使用嗎?
:   用瓦斯爐煮水壺
:   把咖啡粉放在虹吸壺上座
:   虹吸壺記得先放好
:   然後把滾的水倒下去....>_<
:   再把上面上座拿走....咖啡好了:P
:   XD
這樣跟濾杯有什麼差別....
:   就 1.最低階的設備價錢 2.可找到詳盡的文字操作說明 3.設備未來的擴充性
1.syphon一支最少要900
法式濾壓壺最便宜可以300
濾杯最便宜可以一百多 加濾紙不過加個40元
若要買針嘴壺 最便宜也有四百多的
還是比syphon便宜....

2.我相信其他也可以找到詳盡的文字說明
況且濾杯跟法國壓簡單到真的不怎麼需要文字去說明
相較之下syphon還要加熱 插上壺 攪拌 冷卻
姑且忽略時間因素....syphon真的需要較多的"文字"去寫操作說明....
(這邊的前提是煮出咖啡...不管講不講究)

3.設備未來擴充性?!
你要加什麼?
溫度計?壓力閥?電動馬達攪拌?
還是說要擴充一支鍍金的攪拌棒?!
:      4.達到煮出最基本的咖啡味道的努力 5.可操弄咖啡味道的變數
4.努力?!
你是說可以花比較少的努力達到最基本的咖啡味道
還是說值得花很多精神去抓到煮出最基本咖啡味道?
前者當然否定
至於後者
哪一種煮法不是需要不斷的嘗試才能煮得好?

5.可操控變數確實syphon比較多一點
但是也沒多到哪去....
水溫 時間 粗細 粉量 (攪拌次數?先放粉後放粉?)
前面這四項濾杯也做得到....
:   這五點來講,在Syphon,Mocha,手沖三者中,Syphon是最兼具平衡性的....
你說的"這五點"裡沒幾個是具有"可參考性"的
話說
攜帶方便非法國壓莫屬
好清洗 味道純淨那一定是濾杯
還有很多的可以真的拿來比較的你都沒講
那你所謂的"平衡性"就不知道平衡到哪裡去了....
:   至於法國壓,比利時皇家壺,那不勒斯顛倒壺,我很少聽別人提到
:   算我孤陋寡聞...
我想說的是...(講了這麼多 終於要講了...呼)
我也不是在貶低syphon
只是各種器材各有其優缺點
其所煮出來的風味特色亦有所不同
沒有必要把syphon說得好像都學全了五嶽的劍法
可是都只得其形而不得其神....
沒有必要因為syphon學會了五嶽的劍法
而把其他四嶽都踩在腳下....
咖啡是很多元 很豐富 很精彩的
也沒有一定的道理或規範
當你把你自己狹隘的關在syphon的高塔中
你也就失去了很多嘗試咖啡其他風味與面貌的機會了....

--
光與暗  對與錯
是與非  實與幻
在不明確之間  找到一個平衡點
平衡妳我之間的關係  平衡妳我心中的不定
平衡所有令人不自在的情緒
讓心靈能以更自由的方式  遊走在這不平衡的時代

--
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◆ From: 140.112.46.204
→ berg:我買過180的濾壓壺，蜂大的...
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 17:30:21 2004

※ 引述《twinsen (瓦斯燈送修中)》之銘言：
: ※ 引述《jordan325 (寒冷是沒有季節的)》之銘言：
:   就 1.最低階的設備價錢 2.可找到詳盡的文字操作說明 3.設備未來的擴充性
光是第一點就錯了......
手沖最低....
第二點也錯....要找每一樣都有
第三點我完全不知道要擴充啥
:      4.達到煮出最基本的咖啡味道的努力 5.可操弄咖啡味道的變數
:   這五點來講,在Syphon,Mocha,手沖三者中,Syphon是最兼具平衡性的....
:   至於法國壓,比利時皇家壺,那不勒斯顛倒壺,我很少聽別人提到
:   算我孤陋寡聞...
法國壓蠻常見的吧......
很多辦公室都有...

--
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◆ From: 140.109.90.26
→ paulyung:手沖壺也不便宜阿，一個基本的就要上千元ꄠ
→ oldduck:不需要買手沖....就算要四五百也買得到~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: twinsen (瓦斯燈送修中) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 20:36:46 2004

※ 引述《oldduck (選擇也是一種執著)》之銘言：
: 我想說的是...(講了這麼多 終於要講了...呼)
: 我也不是在貶低syphon
: 只是各種器材各有其優缺點
: 其所煮出來的風味特色亦有所不同
: 沒有必要把syphon說得好像都學全了五嶽的劍法
: 可是都只得其形而不得其神....
: 沒有必要因為syphon學會了五嶽的劍法
: 而把其他四嶽都踩在腳下....
: 咖啡是很多元 很豐富 很精彩的
: 也沒有一定的道理或規範
: 當你把你自己狹隘的關在syphon的高塔中
: 你也就失去了很多嘗試咖啡其他風味與面貌的機會了....
  =.-...
  我有說過其它的不好嗎?
  我從一開始就是說可能是因為XXXX,選擇以Syphon做上手工具的人會是最多的
  請問一下各位大大有看清楚嗎?
  一群成天只想筆戰的傢伙=.-...真無言
  就算我說的那些是錯了, 也只是以一個新手上手會想到的來說....
  一堆玩咖啡玩那麼久的人不先出來說XXXX可能是新手才該考慮的
  要讓新手在這講他們一點點經驗, 還只做破壞性的批評
  很有趣嗎?
  更何況全部都是我們各自認為....
  說不定最多煮咖咖自己喝的人是用美式咖啡機也不一定....=.-...
  真差勁的討論氣氛....

--

            奇蹟和魔術的最大不同點
                  在於真實
                    而
            奇蹟和魔術的最大相同點
                  在於作為

--
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◆ From: 140.112.67.199
※ 編輯: twinsen         來自: 140.112.67.199       (02/27 20:37)
※ 編輯: twinsen         來自: 140.112.67.199       (02/27 20:41)
※ 編輯: twinsen         來自: 140.112.67.199       (02/27 20:46)
※ 編輯: twinsen         來自: 140.112.67.199       (02/27 21:19)
→ Rainsalt:隨便說別人只想筆戰 到底是誰破壞討論氣氛
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作者: twinsen (一群無聊的人=.-) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 21:45:45 2004

※ 引述《paulyung (黑山豬)》之銘言：
: 別生氣，別人也只是寫字點出幾點關鍵點，不是故意找你麻煩，你倒是需
: 要平心靜氣，老鴨子仁兄其實講的最中肯，每人各有所好。
: 我自己有手沖賽風法國壓克魯柏蒸汽機加一個自己修了又修的手工磨豆機
: ，那我最常用哪種? 早上起床睡過頭趕時間就喝附近的麥當勞。-.-""
: 看個人方便與堅持的妥協最重要......喝美式咖啡機也不是罪惡，也不代
: 表沒有格調，豆子新鮮，美式煮出來也還堪喝拉。
: 至於沖法的討論，你有看過歐舍嗎? http://www.orsir.com.tw/，網路很
: 方便，有心要找是很容易的。
: 至於你的分類，是蠻有質疑的空間，你再回去看看別人的回答，喬登325
: 跟老鴨子他們沒有惡意的口氣喔。
  當然有質疑的空間
  我氣的是他們連別人的文章都沒看懂就在批....
  問題從頭到尾就是如果是自己煮咖啡的傢伙,最常喝什麼咖啡?
  我實在是不太懂他們在批什麼?
  完完全全不對問題回文....=.-...
  另外對於沖法的討論, 我不是不清楚在網路上可以找到答案
  只是很多東西是文字加圖形所無法完全說明的....
  更何況有些東西如果不是很用心或者是很想去找的人....
  在一般人的想法中是不會以為那是可以用來煮咖啡或者是不知道如何煮的....
  其實沒進這個版之前, 我根本不知道法國壓是可以用來煮咖啡的=.-...
  相信很多人也都不知道:P

--

            奇蹟和魔術的最大不同點
                  在於真實
                    而
            奇蹟和魔術的最大相同點
                  在於作為

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作者: tonylin (有了妳，可是卻像沒有妳) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 22:46:24 2004

啊...
各位前輩
好像最近幾篇文章真的失焦了
我說被「稀釋」的情況是twinsen大大說的後者
而且是我自己的感覺
至於是不是能代表現實的情況
我不知道
我個人喜歡喝Syphon煮出來的咖啡
可是自己喜歡用濾壓壺跟濾杯煮咖啡
對我而言，我喜歡看別人使用Syphon
那是一種享受
而我自己要煮黑咖啡的時候
我會選擇我自己比較能上手的方法
我自己用Syphon真的會笨手笨腳
這個純粹是個人問題

而在我身邊喝咖啡的朋友，早期真的是以喝Syphon的居多

--
各位前輩，別生氣嘛....
這樣會嚇到我這種小朋友的....@.@

--
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◆ From: 140.109.228.209
※ 編輯: tonylin         來自: 140.109.228.209      (02/27 22:46)

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作者: oldduck (選擇也是一種執著) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Fri Feb 27 23:47:25 2004

※ 引述《twinsen (瓦斯燈送修中)》之銘言：
: ※ 引述《oldduck (選擇也是一種執著)》之銘言：
: : 我想說的是...(講了這麼多 終於要講了...呼)
: : 我也不是在貶低syphon
: : 只是各種器材各有其優缺點
: : 其所煮出來的風味特色亦有所不同
: : 沒有必要把syphon說得好像都學全了五嶽的劍法
: : 可是都只得其形而不得其神....
: : 沒有必要因為syphon學會了五嶽的劍法
: : 而把其他四嶽都踩在腳下....
: : 咖啡是很多元 很豐富 很精彩的
: : 也沒有一定的道理或規範
: : 當你把你自己狹隘的關在syphon的高塔中
: : 你也就失去了很多嘗試咖啡其他風味與面貌的機會了....
:   =.-...
:   我有說過其它的不好嗎?
:   我從一開始就是說可能是因為XXXX,選擇以Syphon做上手工具的人會是最多的
我回的可不是這一篇....
是你在講syphon的"五點平衡性"我才跳出來說話
而且因為你說的那五點有質疑的地方
才會有種"因為莫名的情愫而推崇syphon"的感覺
若你真的沒有syphon迷思
那大可以不用理我上面說的廢話
而且值得為你高興....
:   請問一下各位大大有看清楚嗎?
:   一群成天只想筆戰的傢伙=.-...真無言
噢~~冤枉呀~~
你知不知道什麼叫筆戰呀....
這算筆戰的話
那之前的不就已經世界末日了....
還有
隨便給人家套上"一群成天只想筆戰的傢伙"
相當的OOXX....
如果真的想筆戰的人
這句話會讓他戰得更高興
而對本意上不想筆戰的人來說
我倒覺得相當的無禮....
:   就算我說的那些是錯了, 也只是以一個新手上手會想到的來說....
:   一堆玩咖啡玩那麼久的人不先出來說XXXX可能是新手才該考慮的
:   要讓新手在這講他們一點點經驗, 還只做破壞性的批評
:   很有趣嗎?
原來你只把那些字句當做是"破壞性的批評"
我還刻意的修過文中的語氣了....
另外
若我是新手
我的文章被人批評了
我會回去重新檢視我的理論與觀點是否有所謬誤
:   更何況全部都是我們各自認為....
:   說不定最多煮咖咖自己喝的人是用美式咖啡機也不一定....=.-...
:   真差勁的討論氣氛....
如果你要把結論導向美式咖啡機....
那這討論真的很差勁...

--
好了
言盡於此
我不會再發言了

--
光與暗  對與錯
是與非  實與幻
在不明確之間  找到一個平衡點
平衡妳我之間的關係  平衡妳我心中的不定
平衡所有令人不自在的情緒
讓心靈能以更自由的方式  遊走在這不平衡的時代

--
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◆ From: 61.217.54.142
※ 編輯: oldduck         來自: 61.217.54.142        (02/27 23:50)

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作者: Rainsalt (暫時偽裝客家人) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Sat Feb 28 00:39:58 2004

※ 引述《twinsen (一群無聊的人=.-)》之銘言：
:   只是很多東西是文字加圖形所無法完全說明的....
:   更何況有些東西如果不是很用心或者是很想去找的人....
:   在一般人的想法中是不會以為那是可以用來煮咖啡或者是不知道如何煮的....
:   其實沒進這個版之前, 我根本不知道法國壓是可以用來煮咖啡的=.-...
:   相信很多人也都不知道:P

1.沒有人在攻擊"無知"這一點。
2.你不知道 不代表別人不知道。

不知道不是罪過。網路本來就是交流的地方。
但遇上自己不知道的東西，
不是摸摸鼻子自己反省，
卻要怪人家幹嘛跟你大聲說話，
說人家都是無聊 愛筆戰，
到底是誰在破壞討論的氣氛啊?!

你提出你的意見 人家覺得不妥 不圓滿 也提出他的看法
又沒對你做人身攻擊。
幹嘛人家寫初不如你意的文章，就是批你，還要被你嫌文不對題?
如果是回歸正題論咖啡也就算了，
關於態度，實在不知道你在理所當然質疑個什麼勁。

打不起筆戰就不要打，何況這根本不是什麼筆戰。
(我看不出有誰想戰，何況這種爭論程度也夠不上格。)
如果這個版有這麼無聊 這麼愛筆戰 這麼多無聊的人
誠心建議你可以選擇不要看，離這些討厭的怪人遠一點，不要自己在那邊痛苦。

對了，我不是版主，說的話沒有代表性。
到目前為止批評閣下的就是我
不必再一竿子打翻一條船。
→ Rainsalt:抱歉樓上的推文被我不小心修掉了，非故意:)
※ 編輯: Rainsalt        來自: 218.35.54.118        (02/28 00:46)
→ oldduck:我啦~~息怒喔~~
→ Rainsalt:哪有什麼好怒.....
→ paulyung:算拉，別再說了，喝咖啡吧。
→ jordan325:版主都在做大事~~~:P
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作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Sun Feb 29 13:17:39 2004

※ 引述《zxcmnb (養一隻可愛小田鼠)》之銘言：
: ※ 引述《oldduck (選擇也是一種執著)》之銘言：
: : 這樣跟濾杯有什麼差別....
: 當然有差 學過國中理化的就知道
: 1. 濾杯沒有攪拌 syphon有
: 2. 濾杯是地心引力 syphon則有氣壓拉力(假設是jonelord的煮法的話)
: 味道有沒有差呢? 你說呢?
沒有阿.....
重力過濾和抽濾或真空抽濾三種都可以得到我的濾液
差別可以經由顆粒大小或濾板的孔徑來決定(因為過濾速率不同)
不過在實驗的case因為使用抽濾會造成solvent揮發
溫度下降....如果是為了hot filtration就萬萬不可阿

最主要差異應該是出在萃取時間吧.....
如果用一樣孔徑的布
要把濾杯跟syphon搞到一樣是可行且不難的吧
不過反正都是胡搞......不重要
: 他說低階又不代表一定是最低的價錢 而是以平均價位來說
嗯.....對阿....就像scottish house明明就很低階還賣那麼貴,質料又差
: 當然手沖是有很便宜的壺
: 但是"大大"們都是用什麼壺勒? 都推薦別人用什麼壺勒? 你怎麼不說?
最推薦200元的.....
比我家的2900好用多了....
一直叫"大大"還故意括號的zxcmb"大大"
你不會一直想大便嗎?
: syphon大家最推薦的卻是便宜的TCA
呵....便宜嗎?
其實蠻貴的
Hario用的玻璃沒多好
吹工以lab眼光看也時有問題
不過如果買用Pyrex那大家一定覺得不值(貴快一倍以上吧)
只不過是煮咖啡
又沒要抽真空.用那麼好幹嘛?
嗯....還是進pyrex原料請台灣師父吹好了...
玻璃的牌子很多,台灣能拿到的其實不太多樣...
: 濾壓壺是便宜 但你常常用他來品嚐咖啡嗎?
其他人不知道...
oldduck先生是靠濾壓壺過活的....
: 溫度計的確可以加
: 還有瓦斯爐換酒精燈
這句話是換瓦斯爐還是換酒精燈阿?
: 濾紙換濾杯
賽風跟濾杯?......這我就見識淺薄了...
: 換比較大的上壺減少底水
也對...
: 當然你想要鍍金牙還是什麼的也都可以啊
那手沖法的擴充性也不少
瓦斯爐煮水換鹵素爐換黑晶爐換電爐(哈哈~~~~我用電爐~~~~VESTAR真好用)
濾杯從塑膠三孔換塑膠圓錐單孔,塑膠材質有營業用和家用各種等級
換陶瓷的也有普通的和手繪的...
當然溫度計更重要了
水銀式,電子式(電偶式有k-type,j-type,pt式,紅外線式)
壺的擴充性就別說了
壺嘴和保溫(?)的花樣應該也不少
下面放壺的樣式材質跟玻璃一樣...
還有最下面放個可保溫的電爐...
filter paper的擴充性也不錯...
根據不同的粉粒粗細也可以選擇或訂做不同孔洞大小filter paper...
: : 當你把你自己狹隘的關在syphon的高塔中
: : 你也就失去了很多嘗試咖啡其他風味與面貌的機會了....
: 他有說他這輩子絕對不用濾杯還是法國壓的嗎?
你有說過你這輩子絕對不會搞gay嗎?(但也不能說你這輩子都不會是gay.直到你死的那天)

--
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◆ From: 140.109.90.26
※ 編輯: jordan325       來自: 140.109.90.26        (02/29 13:19)
※ 編輯: jordan325       來自: 140.109.90.26        (02/29 13:26)

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作者: estailleurs (獨在異鄉為異客) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Thu Mar  4 02:30:50 2004



原意只是想聊聊和分享一種感覺
就不小心像心情版一樣的貼了文
引來大家的議論真不好意思
不過看到熱烈討論而後歡喜收尾
也就欣然了

以後我會知道專業問題要顧慮到
發言會多注意些的

還是很希望能在這裡聊到天交到朋友
得到許多經驗的分享

--
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◆ From: 211.74.13.14

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: accord (  ) 看板: Coffee
標題: Re: 還有人在喝虹吸式咖啡的嗎？
時間: Wed Jun 30 19:38:30 2004


: :   至於法國壓,比利時皇家壺,那不勒斯顛倒壺,我很少聽別人提到
: :   算我孤陋寡聞...
: 我想說的是...(講了這麼多 終於要講了...呼)
: 我也不是在貶低syphon
: 只是各種器材各有其優缺點
: 其所煮出來的風味特色亦有所不同
: 沒有必要把syphon說得好像都學全了五嶽的劍法
: 可是都只得其形而不得其神....
: 沒有必要因為syphon學會了五嶽的劍法
: 而把其他四嶽都踩在腳下....
: 咖啡是很多元 很豐富 很精彩的
: 也沒有一定的道理或規範
:
上面說到比利時皇家壺
這就引起我的興趣了
這裡有一個網站
真的就是皇家壺的製造商
：http://www.retro-coffeemaker.com/
雖然我不知道虹吸壺的優點在哪裡
不過對我來說，我喜歡它煮咖啡的過程
用酒精燈去燒
看著咖啡的來去

好像一場表演一樣
只覺得相當有趣

--
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◆ From: 130.104.127.253
推 NUNUNU:我也很喜歡過程^^ 再順便推ID這台車
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作者: sourcer (kk) 看板: Coffee
標題: [心得] 我的虹吸冰咖啡作法
時間: Tue Aug 16 00:47:23 2005


        方法大致上與網路教學沒有太大不同，只是探討一些其他問題，
        咖啡豆：耶加雪夫中度烘焙，小飛馬4.5，兩匙
        水量：1杯份

        先將水煮沸，沸騰後磨豆，水至上壺以後將粉倒入，
        因為水很淺，馬上把上面的粉壓下去，中途又攪拌了兩次，
        總共花一分鐘，要喝濃一點大約多煮個十幾二十秒，
        用抹布降溫後馬上將咖啡倒入外縮法用的奶泡鋼杯裏面，加糖跟奶精，
        咖啡冷卻後倒入裝滿冰塊的杯內，就完成了。

        耶加雪夫喝起來酸酸的味道很不錯，很香，
        不過這樣喝冰咖啡感覺不太健康，因為就算是每天喝咖啡的我，
        剛喝下冰咖啡以後，頭還是會暈一下，兩匙果真太重，
        因此不建議太常喝(雖然最近愛上那味道，每天喝)，
        另外，我試了前輩們建議的聞香法，發現到接近一分鐘時，
        香味很明顯，只是那不知是否大家說的「甜香味」，
        過了一分鐘，大約多個十秒，味道較沒，且有點焦味，
        我想，難怪大家都建議煮一分鐘。



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