推 fcblue:手沖是門檻低但是技術好壞差異很大 59.121.220.138 05/02
推 moveb:個人感覺是 如果兩個技術的不錯 手沖的比較濃郁 61.229.98.57 05/12
→ moveb:syphon 則是味道鮮明 61.229.98.57 05/12
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作者: CPCS (冷月..寒心..) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Mon May 2 23:04:26 2005
※ 引述《nisecret (秘密)》之銘言：
: 小弟最近存好了錢 正在考慮買Syphon的還是手沖系列的
: 有人說手沖技術難度很高 新手的話 Syphon會比較好入手一點
: 選器材的問題讓我有點頭痛 我也搞不清楚兩種器材的特性
: 比如說適合煮什麼樣的咖啡 適合什麼樣的狀況
: 不知道可不可以請各位版友說說看自己用過這兩種器材的看法呢
: 好讓我選器材的時候可以有一點參考方向 謝謝嚕~~~^^
我還鮮少在這邊回文章的
不過這兩種剛好我都有碰 就來說說吧
首先是塞風 一開始玩咖啡我就買了這玩意
還有一堆哩哩摳摳的東西（你也知道 剛考上大學閒嘛....）
不過我必須老實說 剛開始一年多我也不知道我在玩啥
就知道感覺很屌 因為還自己烘豆子
使用的器具是奶粉罐 烘培了兩年半（皇爵的老闆說我還真有耐心跟毅力 因為很累）
不過就算上面聽起來都很厲害 實際上煮出來的咖啡實在不太能喝 以我現在觀點來看
不過由於我沒有老師 都是自己從網路上看人家所給的資訊
然後自己當實驗品 喝著喝著 突然覺得什麼藥草味巧克力味還有柑橘味 都是唬的
當然那時候啥都不太懂啦....
直到看過了歐舍還有這裡的討論串 然後自己也慢慢有耐心的去實驗所謂的聞香法
雖說我覺得歐舍上面說的不完全適用我，不過我受益良多
現在大概喝的出藥草柑橘巧克力辛辣還有蜂蜜般的甜（雖說都是形容而已啦....）
也可以分辨出不少款豆子 ....例如現在口中的黃金曼特寧（這次團購的不賴品）
藥草香一定有 但是因為烘培度只到City+ 左右 所以帶點檸檬皮的酸
甜嘛....是還好....比較不突出
說著離題了 所以我自己摸索塞風大概花了兩年 只有後面半年開始有突破點
慢慢了解塞風所要掌握的重點 不過我到底煮的算不算好呢？ 我也不知道....
因為很少去外面跟別人交流 只有自己女朋友知道我煮的跟外面很不一樣
還有整個機房嘴巴被我養的不敢去外面喝....
再來是手沖壺 手邊這支寶馬不鏽鋼1.1L 是去年暑假跟沙大團購的
連帶著還有Solis 166 （不過上次計時器被原住民弄壞了 T_T）
同樣的我也沒有老師教學 就是自己從網路上找資料 然後慢慢嘗試
由於我女朋友的嘴尖不輸於我 他可以很明顯的感覺到一開始塞風煮的比手沖好喝
我自己也有感覺
到後面發現其實是我水柱過大 溫度沒有好好調整等等等........
也是從網路上找資訊然後在機房慢慢自己玩的
當然有一次去8k取豆被我偷看到老闆的精準控水
我本來還以為他的壺上面有根透明的玻璃管在攪拌
那時候讓我自己覺得自己那水柱根本就是消防車噴出來的 難怪啥怪味都出來了
所以我就偷偷回家自己調整 大概從開始到可以滿足我自己的嘴
就是跟塞風煮出來所差無幾（不過我還是覺得塞風煮出來香氣比較足）
花了大約五個月....
到現在玩了快十個月 應該也有一些些的水準所在
不過到底好不好喝？手法好不好？呃....我也不知道 沒給其他同好分享過
但是呢 可以滿足我自己了 起碼我知道跟外面一般的咖啡廳是不同的
所以呢 到底該推薦哪一款....先去買台磨豆機吧....手搖的也不錯
我的小郵筒也跟了我大約兩年 才讓它成為出外專用 跟法國壓是搭檔
手沖吧 起碼我覺得手沖沒人帶跟塞風沒人帶 手沖比較好入門
（當然也可能是我之前有過塞風的經驗所導致的錯覺）
當然爾 要是你的咖啡豆是大潤發牌或是啥不太新鮮的豆子
我想推薦任何一種都沒有太大的意義:)
不好意思 現醜勒~
潛水大概一年半的CPCS
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.135.112.224
推 WhiteFlier:很棒的分析啊 210.208.46.220 05/03
推 TWCHIEN:講的很不錯 59.121.203.232 05/03
推 franktex:不錯的心得..推一下... 163.25.98.131 05/03
推 nisecret:講的不錯喔 推一下 希望大家一起來討論~~^^ 61.62.245.238 05/03
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作者: nisecret (秘密) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Tue May 3 15:51:57 2005
突然又想到一個問題
那如果利用摩卡壺來煮單品的話
那樣的效果又會如何呢~~~??
還是摩卡壺比較適合來煮Espresso??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.246.219
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作者: TWCHIEN (冷冷的看著妳) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Tue May 3 16:27:20 2005
※ 引述《nisecret (秘密)》之銘言：
: 突然又想到一個問題
: 那如果利用摩卡壺來煮單品的話
: 那樣的效果又會如何呢~~~??
: 還是摩卡壺比較適合來煮Espresso??
摩卡壺是接近ESPRESSO的口感
不過只是接近不是一樣
就算有聚壓閥設計的也一樣
至於你之前的SYPHON和手沖的選擇
我想看個人吧
SYPHON的變數比較多
不過比較戲劇化
有客人時拿出來玩玩不錯
會讓人覺得你很懂一一Y
我是踫過一些人都是由SYPHON轉向手沖的
不是手沖比SYPHON好喔
大部分的人都是懶
SYPHON清洗太麻煩了
玻璃的東西只要你一閃神就有可能破了
應該這麼說吧
手沖的咖啡品質比較穩定
使用方便、清洗容易、器材好養又堅固耐用
SYPHON則是會讓你有時有些驚喜
但是有時卻令人失望
小心使用、清洗麻煩、耗材要換又可能玩破
不過我還是比較喜歡SYPHON啦
因為我的手不夠穩定一一Y
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◆ From: 59.121.203.232
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作者: raymondlu (高科技勞工) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Thu Jun 2 17:33:17 2005
※ 引述《nisecret (秘密)》之銘言：
: 小弟最近存好了錢 正在考慮買Syphon的還是手沖系列的
: 有人說手沖技術難度很高 新手的話 Syphon會比較好入手一點
: 選器材的問題讓我有點頭痛 我也搞不清楚兩種器材的特性
: 比如說適合煮什麼樣的咖啡 適合什麼樣的狀況
: 不知道可不可以請各位版友說說看自己用過這兩種器材的看法呢
: 好讓我選器材的時候可以有一點參考方向 謝謝嚕~~~^^
一般而言
這兩種煮法都適合單品咖啡
syphon的影響因子比較多,諸如研磨粗細,火侯大小,水的溫度,攪拌程度等等
都會影響到咖啡的好壞
所以每一次都會有不同的感覺
手沖技巧就比較沒有那麼難上手,適合入門的新手
等到對咖啡有相當程度的了解再進一步把玩其他沖煮方式
p.s多提一點
兩者都有分濾紙和濾布兩種
由於濾紙的孔隙較密,容易將咖啡中的一些物質過濾掉,所以煮出來的咖啡味道比較
沒有那麼豐富,比較平穩.
相反的,濾布煮出來的口感較豐富.
一切端看個人喜好^^
不管哪一種煮法,只要是自己認為好的咖啡,就是一杯好咖啡
--
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◆ From: 59.120.8.230
推 oldduck:難得好文~~推一下~~218.167.200.195 06/02
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作者: rina (失題。) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Fri Jun 3 00:55:13 2005
※ 引述《raymondlu (高科技勞工)》之銘言：
: ※ 引述《nisecret (秘密)》之銘言：
: : 小弟最近存好了錢 正在考慮買Syphon的還是手沖系列的
: : 有人說手沖技術難度很高 新手的話 Syphon會比較好入手一點
: : 選器材的問題讓我有點頭痛 我也搞不清楚兩種器材的特性
: : 比如說適合煮什麼樣的咖啡 適合什麼樣的狀況
: : 不知道可不可以請各位版友說說看自己用過這兩種器材的看法呢
: : 好讓我選器材的時候可以有一點參考方向 謝謝嚕~~~^^
: 一般而言
: 這兩種煮法都適合單品咖啡
: syphon的影響因子比較多,諸如研磨粗細,火侯大小,水的溫度,攪拌程度等等
~~~~~~~~
那我想請問一下
水跑上來的時候，
用攪拌的和用搖晃壺體
兩種方式有什麼差別呢?
對於初學者，哪種方式
比較好呢?
謝謝喔 ~
: 都會影響到咖啡的好壞
: 所以每一次都會有不同的感覺
: 手沖技巧就比較沒有那麼難上手,適合入門的新手
: 等到對咖啡有相當程度的了解再進一步把玩其他沖煮方式
: p.s多提一點
: 兩者都有分濾紙和濾布兩種
: 由於濾紙的孔隙較密,容易將咖啡中的一些物質過濾掉,所以煮出來的咖啡味道比較
: 沒有那麼豐富,比較平穩.
: 相反的,濾布煮出來的口感較豐富.
: 一切端看個人喜好^^
: 不管哪一種煮法,只要是自己認為好的咖啡,就是一杯好咖啡
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◆ From: 221.169.109.105
推 ajerry:"充分"攪拌吧 並感受豆子膨脹的感覺 140.122.238.72 06/03
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作者: raymondlu (高科技勞工) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Fri Jun 3 12:15:51 2005
※ 引述《rina (失題。)》之銘言：
: ※ 引述《raymondlu (高科技勞工)》之銘言：
: : 一般而言
: : 這兩種煮法都適合單品咖啡
: : syphon的影響因子比較多,諸如研磨粗細,火侯大小,水的溫度,攪拌程度等等
: ~~~~~~~~
: 那我想請問一下
: 水跑上來的時候，
: 用攪拌的和用搖晃壺體
: 兩種方式有什麼差別呢?
: 對於初學者，哪種方式
: 比較好呢?
: 謝謝喔 ~
: : 都會影響到咖啡的好壞
: : 所以每一次都會有不同的感覺
: : 手沖技巧就比較沒有那麼難上手,適合入門的新手
: : 等到對咖啡有相當程度的了解再進一步把玩其他沖煮方式
: : p.s多提一點
: : 兩者都有分濾紙和濾布兩種
: : 由於濾紙的孔隙較密,容易將咖啡中的一些物質過濾掉,所以煮出來的咖啡味道比較
: : 沒有那麼豐富,比較平穩.
: : 相反的,濾布煮出來的口感較豐富.
: : 一切端看個人喜好^^
: : 不管哪一種煮法,只要是自己認為好的咖啡,就是一杯好咖啡
一般來說
只要能夠讓水中的咖啡粉均勻萃取就行了
沒有一定的攪拌方式
不過記得一點~若是使用攪拌棒,別刮到濾布喔
這樣會把濾布上的些微雜質刮上來^^
還有,在上座咖啡開始往下座流的時候,當上座咖啡即將流完,又下座快要產生大氣泡時
趕緊把上座移開喔
千萬不要讓下座在那裡"噴泡泡"...
原因是會把濾布上已經吸附的雜質又帶到下座了@@
p.s有些書上會提到,當上面的咖啡粉呈現小山丘狀時,是最完美的...
完全沒這回事....想要小山丘只要在最後關火的時候,畫圓方是攪個兩下...
一定會有小山丘><
純粹只是噱頭啦....
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◆ From: 59.120.8.230
→ totoro3:小山丘不絕對是耍噱頭喔 59.105.56.177 06/03
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作者: akira1213 (阿基拉) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Sun Jun 5 01:28:45 2005
※ 引述《rina (失題。)》之銘言：
: ※ 引述《raymondlu (高科技勞工)》之銘言：
: : 一般而言
: : 這兩種煮法都適合單品咖啡
: : syphon的影響因子比較多,諸如研磨粗細,火侯大小,水的溫度,攪拌程度等等
: ~~~~~~~~
: 那我想請問一下
: 水跑上來的時候，
: 用攪拌的和用搖晃壺體
: 兩種方式有什麼差別呢?
: 對於初學者，哪種方式
: 比較好呢?
: 謝謝喔 ~
請問您所說的搖晃壺體是指不使用攪拌棒的搖杯法嗎？
就我個人的了解，的確有少數幾間店家標榜這種煮法，
但我並不是很推薦這麼作，
搖杯有太多的變數，且很容易萃取不均，
除了噱頭和少洗一個攪拌棒以外，
似乎沒有任何好處，
建議還是使用攪拌棒攪拌。
以下恕刪。
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◆ From: 218.32.22.39
推 rina:嗯，是的。一位曾在咖啡店打工的朋友教我的。謝謝:)221.169.109.105 06/05
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作者: BearSheep (綿羊熊) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Tue Jun 7 21:00:29 2005
※ 引述《raymondlu (高科技勞工)》之銘言：
: 一般而言
: 這兩種煮法都適合單品咖啡
: syphon的影響因子比較多,諸如研磨粗細,火侯大小,水的溫度,攪拌程度等等
: 都會影響到咖啡的好壞
: 所以每一次都會有不同的感覺
: 手沖技巧就比較沒有那麼難上手,適合入門的新手
: 等到對咖啡有相當程度的了解再進一步把玩其他沖煮方式
其實兩者都很有難度....
怎樣煮研磨粗細都有差別....
手沖....1.水溫
range 很大, 要用60-70 的低水溫沖也可以...
2.水柱粗細(Flux)....
這個很有趣....
3.濾杯上咖啡粉的擺法....
鋪平挖個洞....擺成小丘挖洞....
4.注水的高度
賽風....1.火侯
2.攪拌
3.煮的時間
4.下粉的時機....
以上簡單整理
請大家補充....
: p.s多提一點
: 兩者都有分濾紙和濾布兩種
補充說明一點....
濾泡式的還有金屬網這種.....
Syphon還有玻璃毛細管這種....
: 由於濾紙的孔隙較密,容易將咖啡中的一些物質過濾掉,所以煮出來的咖啡味道比較
: 沒有那麼豐富,比較平穩.
: 相反的,濾布煮出來的口感較豐富.
濾紙會濾掉咖啡油這種東西....
: 一切端看個人喜好^^
: 不管哪一種煮法,只要是自己認為好的咖啡,就是一杯好咖啡
同意....
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◆ From: 211.20.231.66
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作者: bowto (醉人醉倒醉戀醉半天邊) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請問手沖跟賽風的區別~??
時間: Sun Jun 19 00:47:04 2005
想請問 手沖跟賽風 如果拿雪加也非來說的話
煮出來的咖啡 哪一種味道比較好？
是不是這兩種沖煮方式都各有其適合的豆子？
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◆ From: 210.85.180.158