→ subman:還有"水質"也是很重要的呦...:) 推140.112.212.183 07/12
→ muching:嗯...推水質...各個流派也有各個強調項目. 推 203.203.34.127 07/12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: honder (今後只學郭靖...) 看板: Coffee
標題: Re: 好咖啡的元素......
時間: Sun Jul 13 08:54:23 2003
※ 引述《zxcmnb (我養了一隻小田鼠)》之銘言：
: ※ 引述《honder (今後只學郭靖...)》之銘言：
: : 要煮出一杯適合飲者的咖啡...必須有諸多條件配合......
: : 1.咖啡豆品種
: : 2.咖啡豆的培炒程度
: : 3.咖啡豆保存情形
: : 4.咖啡粉的研磨程度與研磨器材
: : 5.煮咖啡的器具
: : 6.水溫與水量
: : 此六項必須互相支援及配合...不可偏廢...否則無法煮出一杯適合飲者的咖啡......
: : 小弟以為...之前的討論似乎都圍繞著第五項...
: : 反而忽略了其餘各項其實都可以彌補其不足...
: 我覺得123>6>4 反倒是5不重要
: 因為不同的沖煮器具都能煮出好咖啡
: 好豆子才是造就一杯好咖啡的關鍵
: 至於磨豆機...500元的手搖磨豆器和3000元的磨豆機跟20000元的磨豆機的差異應該是
: 好喝跟超好喝的差別吧...(還要考慮煮法就是)
我認為以上的六項...其實重要性都相當...
都在一杯好咖啡中各自扮演重要的角色...不可偏廢......
只要在其中有一項中出現問題...就會影響整杯咖啡的風味......
天下沒有所謂"完美的咖啡豆"...而只有"適合飲者口味"的咖啡豆...
即使找到了適合自己口味的咖啡豆...用機器研磨及用手搖其風味仍然會有差別...
手搖磨豆雖說粉末較為不一致...但磨出來的咖啡粉不會因機器快速運轉而變質...
一台二十幾萬的咖啡機...其萃取的能力很強...
不過...其萃取出來的咖啡卻不一定比用幾千塊的摩卡壺+份量較多的手磨粉+較少量的水.
來的適合自己口味...
煮咖啡...靠的是"功夫"...而不是昂貴的機器...
設備的昂貴與便宜...對煮咖啡來說只有一個意義...就是"提供一個穩定的煮咖啡環境"
二十幾萬的咖啡機...是拿來營業用的生財工具...
應付每天500杯,一年365天,用10年...然後保證每一杯咖啡的差別都不大...
因為此一機器是被設計來產生"大量"而"品質穩定"的產品...
"不是"用來表示..."愈貴的機器煮出來的咖啡愈好喝"......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.162.96.244
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ACAIA (老頭) 看板: Coffee
標題: Re: 好咖啡的元素......
時間: Sun Jul 13 13:12:33 2003
※ 引述《honder (今後只學郭靖...)》之銘言：
: 手搖磨豆雖說粉末較為不一致...但磨出來的咖啡粉不會因機器快速運轉而變質...
以我目前每杯約17g的劑量，要弄熱上下刀盤是不可能的。
: 一台二十幾萬的咖啡機...其萃取的能力很強...
: 不過...其萃取出來的咖啡卻不一定比用幾千塊的摩卡壺+份量較多的手磨粉+較少量的水.
: 來的適合自己口味...
也許是適合你自己口味，不代表適合我自己口味。
義大利人用摩卡壺，從來沒希望真的變出稠稠的Espresso，
不過就是廚房用具，和美國人用美式壺是一樣的心態。
我個人以為與其強求做出Espresso，
不如選擇合適焙度的豆子，往Syphon的濃度靠近。
: 煮咖啡...靠的是"功夫"...而不是昂貴的機器...
: 設備的昂貴與便宜...對煮咖啡來說只有一個意義...就是"提供一個穩定的煮咖啡環境"
沖煮上的“功夫”我以為與栽植、烘焙方面的功夫相較，是更其次的，
正確的萃取概念，了解口感的成因，熟練沖煮流程，與器具種類、價值無關，
設備的昂貴與便宜沒有意義，syphon和drip比沒意義，幫浦機與蒸汽機比沒意義，
不同的沖煮原理的工具，就算煮同一隻豆子，原本就是不一樣的口感。
--
很會煮也不會把爛豆子變好喝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.56.182.193
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: honder (今後只學郭靖...) 看板: Coffee
標題: Re: 好咖啡的元素......
時間: Sun Jul 13 23:09:31 2003
※ 引述《ACAIA (老頭)》之銘言：
: ※ 引述《honder (今後只學郭靖...)》之銘言：
: : 手搖磨豆雖說粉末較為不一致...但磨出來的咖啡粉不會因機器快速運轉而變質...
: 以我目前每杯約17g的劑量，要弄熱上下刀盤是不可能的。
: : 一台二十幾萬的咖啡機...其萃取的能力很強...
: : 不過...其萃取出來的咖啡卻不一定比用幾千塊的摩卡壺+份量較多的手磨粉+較少量的水.
: : 來的適合自己口味...
: 也許是適合你自己口味，不代表適合我自己口味。
: 義大利人用摩卡壺，從來沒希望真的變出稠稠的Espresso，
: 不過就是廚房用具，和美國人用美式壺是一樣的心態。
: 我個人以為與其強求做出Espresso，
: 不如選擇合適焙度的豆子，往Syphon的濃度靠近。
: : 煮咖啡...靠的是"功夫"...而不是昂貴的機器...
: : 設備的昂貴與便宜...對煮咖啡來說只有一個意義...就是"提供一個穩定的煮咖啡環境"
: 沖煮上的“功夫”我以為與栽植、烘焙方面的功夫相較，是更其次的，
: 正確的萃取概念，了解口感的成因，熟練沖煮流程，與器具種類、價值無關，
: 設備的昂貴與便宜沒有意義，syphon和drip比沒意義，幫浦機與蒸汽機比沒意義，
: 不同的沖煮原理的工具，就算煮同一隻豆子，原本就是不一樣的口感。
很會煮...雖無法把爛咖啡變好喝...卻可以把爛咖啡變的不難喝...
而不懂的互相配合的煮法...卻很可能把原本可以很好喝的咖啡...煮的很糟糕...
我認為要煮出一杯好咖啡...並不需要太執著於個別項目的出類拔萃...
而只要能很清楚掌握目前手上所有的設備與資源...然後讓這些資源做適當的發揮...
煮咖啡時...我們扮演的是"交響樂指揮",或"球隊教練"的角色...
而不是某種咖啡豆或機器設備的業務員...
教練及指揮不需親自下場打球或演奏某一樂器...而是需要運籌帷幄......
我的心得是...舌頭有時雖然很挑...有時卻也很好騙......
能因親手煮一杯咖啡而感覺愉悅...才是最重要的......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.162.96.244
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ACAIA (老頭) 看板: Coffee
標題: Re: 好咖啡的元素......
時間: Mon Jul 14 00:34:36 2003
※ 引述《honder (今後只學郭靖...)》之銘言：
: 很會煮...雖無法把爛咖啡變好喝...卻可以把爛咖啡變的不難喝...
不『那麼』難喝而已。如果是這樣，我同意。
烘焙完成，風味底定，沖煮只負責反應事實，
很會煮，除了細節的保留，通常只是『避劣』。
不管是Roast Character還是Origin Character，
原本豆子裡存在的味道一直都在，
不亂搞，把握萃取的大原則，沖煮後只是明顯與不明顯之別，
是萃取，不是創造。
: 能因親手煮一杯咖啡而感覺愉悅...才是最重要的......
剛開始而已，對我來說....
在家烘、煮咖啡久了，真的很煩，
但是與其出門花錢碰運氣，強迫自己去適應不喜歡的烘焙深淺或配方，
我仍很認份的選擇DIY。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.56.182.193