推 Caracal:加了牛奶咖啡因還是一樣多吧....... 12/28 22:00
→ Caracal:離題了,不過我賭原po沒喝過好咖啡...輸了就算了XD 12/28 22:01
→ kokoko:哈 感覺有差耶 是為了加奶 咖啡就會弄少點? or心理作用? 12/28 22:01
→ Caracal:我賭後者,不過也許會有人說是摧婆偷分的緣故?xd 12/28 22:04
→ kokoko:幹麻要賭我沒喝過好咖啡呢? 你真正的意思是啥呢? 12/28 22:18
推 ANATKH:原po充滿太多成見...無從加以反駁XD 12/29 01:06
推 hsiuping:牛奶還不算什麼，每次我煮咖啡請人，看他們加糖我更心痛 12/29 02:47
推 mayoxx:那我也來賭~這篇推文中（除了我以外）都是喜愛咖啡所以不欣 12/29 05:21
→ mayoxx:賞喝咖啡還加奶加糖的人 12/29 05:22
→ mayoxx:更重要的是 這些人以為原po是個不懂得品味咖啡的外行人 12/29 05:22
推 jordan325:都沒下賭注...賭沒意思~~~ 12/29 08:21
推 HSDaniel:心兒撲通撲通亂跳也沒什麼不好啊 12/29 11:34
推 Caracal:沒別的意思,我自己在外面被人請喝,也常加糖加到爽 12/29 14:00
推 Caracal:不過原po如果堅持好咖啡加牛奶更好喝,那猜錯了就算囉(攤) 12/29 14:06
→ fallenfish:好咖啡豆不加牛奶...好咖啡隨興...不過就是喝咖啡ㄇㄟ 12/31 21:57
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作者: gashchou (頭在暈) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Wed Dec 28 22:09:10 2005
※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: 我喜歡咖啡香醇的感覺
: 因為我非常喜歡奶味重的飲料,
: 加上喝多了黑咖啡 我的心兒會撲通撲通亂亂跳
: 所以我大多時候都愛喝加了牛奶的咖啡
: 不過
: 常常有人跟我說
: "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
: 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
: 根據我的味覺 我實在不能認同
: 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
: 大家有啥好點子
: 可以讓我去告訴這些自認為是很懂咖啡的人 他們認為的定理 實在不是定理呀!!
: Thanks a lot~~
那應該不算是定理，只能說是一種希望。
好的咖啡跟好茶好酒一樣，是有很多層次味道的。
加了牛奶會把原本的咖啡裡的味道給轉化，所以我只能說希望可以喝黑咖啡去品味
過那樣的咖啡特色，但是如果個人就是喜歡加牛奶那也還是可以加啊。
加了牛奶以後，也是會有另一番風味的。
那所謂的"喝的是濫咖啡才要加"，那應該是因為那種咖啡裡大概就只有苦跟咖啡因。
喝咖啡是自己的享受，你要用那方式去享受，是你自己可以去決定的。
只是我會希望如果你是在喝精品咖啡的時候，可以試著喝看看它的層次與味道變化。
--
等待....
人的一生中有多少次的等待....
錯過....
人的一生中有多少次的錯過....
等待與錯過....
就像是 DNA double helix 的兩股一般....
--
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◆ From: 140.129.66.31
推 ahchin:推這一篇比較中肯! 12/29 04:32
→ kokoko:謝謝你的解釋 非常有用的觀念! cheers 12/29 05:50
推 jack317:我都先喝黑咖啡 快冷的時候才加奶和少許糖 XD 12/29 18:04
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作者: clara (les femmes du monde) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 00:43:57 2005
※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: 我喜歡咖啡香醇的感覺
: 因為我非常喜歡奶味重的飲料,
這兩句邏輯上就不對了
因為你喜歡奶味重的飲料
所以喜歡咖啡香醇的感覺
問題是，咖啡的香醇並不是因為牛奶帶來的
純咖啡跟牛奶的味道也一點關係都沒有
: 加上喝多了黑咖啡 我的心兒會撲通撲通亂亂跳
: 所以我大多時候都愛喝加了牛奶的咖啡
加了牛奶咖啡因也不會變少
: 不過
: 常常有人跟我說
: "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
: 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
應該說，牛奶可以讓爛咖啡變得不是那麼難入口
好咖啡加牛奶還是好咖啡，爛咖啡加牛奶變成可以喝得下去
但是...爛咖啡絕對不會因為加了牛奶而變成好咖啡
: 根據我的味覺 我實在不能認同
: 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
: 大家有啥好點子
: 可以讓我去告訴這些自認為是很懂咖啡的人 他們認為的定理 實在不是定理呀!!
你成見好像有點多，所以不妨放開心胸
去試試看純咖啡味道，擺脫對奶味的迷思 更開闊一點
或許不同於你以往認為咖啡的酸澀，更能達到另一層境界
--
她們微笑著 幸福的學習做菜 談論的是丈夫跟孩子
而我 看過了多次的死亡 孤獨地在生命中行走
對我而言 料理並不是通往幸福的途徑
而是因為料理是另一種聲音 我想要吃的人 聽見我的心意
--
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◆ From: 59.104.6.239
推 adamchung:說的好~我是鄉民 12/29 01:46
推 bluecatz:說得好!原po參考看看吧!應該會有驚喜發現的 12/29 01:51
推 caffeine911:咖啡當然要加糖和牛奶才好喝, 上頭再疊一大匙鮮奶油就 12/29 03:37
→ caffeine911:更幸福了!!! ^________________________^ 12/29 03:39
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作者: zxcmnb (爆米花鍋) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 02:31:18 2005
※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
雖然我喝咖啡很少加牛奶
但是身為一個濫咖啡的支持者
不得不出來替濫咖啡說幾句話
首先 上述的引言絕對是最政治正確而又無可反駁的話
但這樣更好 所謂的好咖啡就留給大師去喝吧
而所謂的濫咖啡也不是沒有生存的價值 以我最喜歡的espresso為例
義大利傳統上都是用一些巴西濫豆或是羅布斯塔濫豆
但是這並不妨礙義大利espresso好喝的事實
相反的 在許多情況下 用高級高海拔水洗硬豆沖煮出的espresso才是真正難喝
因此我們可以得到如下結論
義式咖啡跟牛奶一樣 侮辱了大師的好咖啡
但義式咖啡的風潮依然席捲全球
其實這一切都不重要
只要我手中的咖啡好喝就好了 就算是濫咖啡又怎麼樣?
濫咖啡也可以很好喝
義式咖啡姑且不提 即便是牛奶咖啡 也有它獨特的風味和樂趣
如果你喜歡的話 就不必在意別人的冷言冷語
對這種以喝黑咖啡而品味高尚又喜歡酸別人的大師
如果你真的在意這種人講的話
那就再去跟大師學怎麼喝好咖啡吧 哈哈
也許有人會覺得錯過了好的黑咖啡很可惜
但老實說 這個世界上被我們錯過的東西實在太多了
好茶 好酒 好食物 好音樂... 都被錯過了 再少一個大師的好咖啡也沒什麼關係
: 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
: 根據我的味覺 我實在不能認同
: 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
: 大家有啥好點子
: 可以讓我去告訴這些自認為是很懂咖啡的人 他們認為的定理 實在不是定理呀!!
: Thanks a lot~~
--
我愛爆米花鍋
http://stovetoppopper.blogspot.com/
--
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◆ From: 140.112.31.131
※ 編輯: zxcmnb 來自: 140.112.31.131 (12/29 02:33)
推 letsplay:Just Coffee !! 12/29 02:40
推 Oohgoodness:哈 好酸啊 不過咖啡自己喝得高興就好 管別人怎麼想 12/29 02:41
推 KATE2810:其實我加奶都只是安慰作用 補點鈣 感覺不會那麼容易骨質똠 12/29 03:15
→ KATE2810:疏鬆 而且我喜歡一次弄一大杯的咖啡阿 如果加上牛奶 相 12/29 03:16
→ KATE2810:對的咖啡比例就少點 喝下的咖啡因比較少阿... 12/29 03:17
→ KATE2810:哈哈 我是來鬧的.... 12/29 03:17
推 jordan325:其實錯過最可惜的是好女人.... 12/29 08:17
推 SaraGirl:推好女人 12/29 21:26
推 justin12:推這篇~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 12/30 18:01
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作者: kokoko (FetaFeta!) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 05:45:43 2005
※ 引述《clara (les femmes du monde)》之銘言：
: ※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: : 我喜歡咖啡香醇的感覺
: : 因為我非常喜歡奶味重的飲料,
: 這兩句邏輯上就不對了
: 因為你喜歡奶味重的飲料
: 所以喜歡咖啡香醇的感覺
: 問題是，咖啡的香醇並不是因為牛奶帶來的
: 純咖啡跟牛奶的味道也一點關係都沒有
哈哈 這實在是我第一篇文章沒有仔細斟酌字句 使用精密的邏輯及敘述
為我引來了一個不是針對我的原意的指責
很抱歉 我懂在網路上講話 沒講清楚 實在會引發誤解
我說我喜歡香醇咖啡
但我並不是指這是奶味帶來的
我文章裡的第二句 是要解釋 下面第二句 而不是文章第一句
: : 加上喝多了黑咖啡 我的心兒會撲通撲通亂亂跳
: : 所以我大多時候都愛喝加了牛奶的咖啡
: 加了牛奶咖啡因也不會變少
加牛奶的確不會讓咖啡因變少
這點我沒啥好說的
實在粉抱歉 我的論點失敗 >.< 呵呵
: : 不過
: : 常常有人跟我說
: : "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
: : 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
: 應該說，牛奶可以讓爛咖啡變得不是那麼難入口
: 好咖啡加牛奶還是好咖啡，爛咖啡加牛奶變成可以喝得下去
: 但是...爛咖啡絕對不會因為加了牛奶而變成好咖啡
太棒了 我等的就是這樣明確的句子讓我可以告訴我的咖啡達人朋友們
謝謝你的這幾句解釋 ^__^
: : 根據我的味覺 我實在不能認同
: : 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
: : 大家有啥好點子
: : 可以讓我去告訴這些自認為是很懂咖啡的人 他們認為的定理 實在不是定理呀!!
: 你成見好像有點多，所以不妨放開心胸
: 去試試看純咖啡味道，擺脫對奶味的迷思 更開闊一點
: 或許不同於你以往認為咖啡的酸澀，更能達到另一層境界
我提出的意見 是我自身的感覺 我想 這不是所謂的"成見"
另外 我在第一篇文章裡提過了那些你認為是成見的論點?
讓您認為我 "成見"多呢? (我很認真地問呢! 請不要認為我在抬槓 謝謝)
另外十年多來 我的確有喝過不少沒加奶的咖啡
我在前一篇也沒說過 不加就會酸澀不好喝 有奶才讚
你是不是自動誤解了我?
以為我是有 "奶味的迷思 有很多成見 不開闊 沒試過純咖啡的人"?
我只是認為 這是兩種選擇 但我選擇有奶的時候比較多
所以我PO了第一篇文
在我看來
咖啡就是隨人高興喝呀
只要自己在好好感受自己的咖啡後 覺得我很享受
就是所謂的"好咖啡" 不是嗎?
謝謝大家看完這篇PO文
--
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◆ From: 82.26.167.44
推 oldduck:最後一段的"好咖啡"無可厚非.不過由於本板提倡精品咖啡 12/29 08:16
→ oldduck:因此板眾們對於"好咖啡"的定義會稍嚴苛點... 12/29 08:17
→ jordan325:ko板友不需要為"成見"煩惱太多...就把他當作個人意識 12/29 08:18
→ oldduck:並不是說不同意你的意見...而是希望能更追求一些細部的 12/29 08:18
→ jordan325:的當然產物..且會隨經驗及時間變化~~~ 12/29 08:19
→ oldduck:風味.這是除了享受之外的一種期許 12/29 08:19
推 dreamzen:從國外連回來的O大大~雷侯! 12/29 11:26
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作者: mayoxx (自願戴上鐐銬起舞) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 05:21:12 2005
可是這篇的成見也很多@@
※ 引述《clara (les femmes du monde)》之銘言：
: ※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: : 我喜歡咖啡香醇的感覺
: : 因為我非常喜歡奶味重的飲料,
: 這兩句邏輯上就不對了
: 因為你喜歡奶味重的飲料
: 所以喜歡咖啡香醇的感覺
: 問題是，咖啡的香醇並不是因為牛奶帶來的
: 純咖啡跟牛奶的味道也一點關係都沒有
原po這兩句話犯的不是邏輯的問題
他的問題是斷句不明導致的語意不清
他第一句是一具開頭的話
後面兩句話才是前因後果
你誤會了他的意思 雖然這是因為沒有語調而容易造成誤會的寫法
↓這句話被切到下一段了實在有點冤枉
: : 加上喝多了黑咖啡 我的心兒會撲通撲通亂亂跳
: : 所以我大多時候都愛喝加了牛奶的咖啡
: 加了牛奶咖啡因也不會變少
原po倒也沒說是因為加了牛奶之後咖啡因就少了
實際上他說的是 喝“多”了黑咖啡心會跳
加了牛奶之後 咖啡的含量有可能會降低
也許這是他喝牛奶咖啡之後心比較不會跳的原因之一
: : 不過
: : 常常有人跟我說
: : "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
: : 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
: 應該說，牛奶可以讓爛咖啡變得不是那麼難入口
: 好咖啡加牛奶還是好咖啡，爛咖啡加牛奶變成可以喝得下去
: 但是...爛咖啡絕對不會因為加了牛奶而變成好咖啡
這個講法我認同^^
: : 根據我的味覺 我實在不能認同
: : 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
: : 大家有啥好點子
: : 可以讓我去告訴這些自認為是很懂咖啡的人 他們認為的定理 實在不是定理呀!!
: 你成見好像有點多，所以不妨放開心胸
: 去試試看純咖啡味道，擺脫對奶味的迷思 更開闊一點
: 或許不同於你以往認為咖啡的酸澀，更能達到另一層境界
這邊我有些好奇 因為我沒有看到原po說他覺得黑咖啡酸澀
他幾乎只提到喝黑咖啡時容易心悸
並且自己喜好有加牛奶的飲品
所以大多時間都喝加了牛奶的咖啡
推文跟這篇文章都提到原po成見有點多
我非常疑惑~~
如果要硬是猜測 原po是一位並不愛鑽研、品嚐咖啡的人 我還能接受
但說原po成見太多 並且幾乎拒絕嘗試黑咖啡
這個“成見”不知從何而來？
--
頭腦一點都不是邏輯的工具。
它是生物賴以生存的器官，就像翅膀及爪子。
因此頭腦不會去尋求真理，它尋求的是好處。
http://blog.yam.com/mayo
--
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◆ From: 220.135.12.144
推 kokoko:謝謝你 你實在把我心裡的話都講出來了 12/29 05:48
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作者: jordan325 (寒冷是沒有季節的) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 08:36:12 2005
※ 引述《mayoxx (自願戴上鐐銬起舞)》之銘言：
: 原po倒也沒說是因為加了牛奶之後咖啡因就少了
: 實際上他說的是 喝“多”了黑咖啡心會跳
: 加了牛奶之後 咖啡的含量有可能會降低
: 也許這是他喝牛奶咖啡之後心比較不會跳的原因之一
這句話太硬凹了
我先定義我們討論的是黑咖啡加牛奶的case
一杯黑咖啡多少cc?
妳加牛奶嗎?還是奶球
又加了幾cc?
泡咖啡的人會因為你要加奶而事先幫你煮少一點的咖啡量?
就算會...又是少了幾cc?
再去算每杯黑咖啡裡咖啡因有幾毫克?
妳少幾cc的黑咖啡又少了幾毫克的咖啡因?
我覺得在這邊討論東討論西其實沒啥意思~~~
管他是政治正確還是媒體正確
那個哪位板大有空的
把原po帶去咖啡店或哪裡
好好的招待一番:P
相信緣分到了
原po也會了解大家嘴巴難聽的不得已了~~~
雖然其實想邀請原po去板聚:P
但板聚剛辦過
可能離下次會有點久
在板上炮來炮去都不如坐下喝一杯精品咖啡來的重要~~~~
去店裡聽那堆大師老闆唬爛
不如聽板上大大八卦
-----
心悸?
喝太少了....
跟喝酒會醉一樣~~~
可以練的
-----
不過原po文中的那些大師~~~~~
嗯...我也不喜歡~~~
--
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◆ From: 61.31.173.93
※ 編輯: jordan325 來自: 61.31.173.93 (12/29 08:37)
推 croat:J大的咖啡練功理論讓我嚇到了 基本上心悸會比較不合適喝咖 12/29 13:28
→ croat:啡吧 雖然我已經嗜喝咖啡為命了 不過還好從來沒心悸 12/29 13:29
推 jordan325:真的心悸去找中醫扎幾針就好啦:p我上次邊扎邊喝咖啡~~ 12/29 23:44
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 08:45:50 2005
※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: 在我看來
: 咖啡就是隨人高興喝呀
: 只要自己在好好感受自己的咖啡後 覺得我很享受
: 就是所謂的"好咖啡" 不是嗎?
: 謝謝大家看完這篇PO文
這不能叫「好咖啡」的定義, 只能叫「你喜歡的咖啡」的定義。
好咖啡並不是完全沒有標準的, 常常有人用「好咖啡是很主觀的
」, 好像就是咖啡沒什麼好談, 沒什麼好追求的。
不是這個樣子。我舉個例子來說, Ansel Adam 和 Henri
Cartier-Bresson 都是攝影大師, 他們的風格, 概念差得十萬八
千里, 所以支持者常吵翻天, 也常以為自己支持的風格才是正確
的。所以說, 你喜歡 Ansel Adam 或 Henri Cartier-Bresson
可以說是個人喜好, 也都可以說出許多理由喜歡不喜歡。不過,
今天拿出 yenlung 照片和前面兩位大師比, 你偏要說我就是喜
歡 yenlung 的照片, 照片自己看了喜歡就好, 那除了我自己聽了
爽以外, 那也只能證明說這話的還沒有領會到攝影旳美感。
當然, 和攝影一樣, 咖啡有時也會有私人感情因素。比方說, 這
杯咖啡是你喜歡的人泡的, 是在一個有紀念性的場合喝的等等,
這意義自然不同。但這不能說咖啡是隨人高興, 沒有標準的。
--
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◆ From: 218.166.200.203
推 larukas:中肯！ 12/29 22:03
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 08:51:56 2005
※ 引述《zxcmnb (爆米花鍋)》之銘言：
: 而所謂的濫咖啡也不是沒有生存的價值 以我最喜歡的espresso為例
: 義大利傳統上都是用一些巴西濫豆或是羅布斯塔濫豆
: 但是這並不妨礙義大利espresso好喝的事實
用濫豆的 espresso 不會好喝的啦。
巴西和羅布斯塔都是「很多」（不是全部）義大利傳統 espresso 配
方中的一部份。巴西和羅布斯塔豆大都是濫豆也是事實, 不過一家好
的 espresso 店卻是用心的去找「好的」巴西豆和「好的」羅布斯塔
豆。
--
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◆ From: 218.166.200.203
推 jordan325:不過不知z說的爛豆是指基豆or真的很爛的豆:P 12/29 09:34
推 BearSheep:應該是風味單調的豆子吧 12/29 14:28
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 08:59:19 2005
※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: 常常有人跟我說
: "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
: 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
: 根據我的味覺 我實在不能認同
: 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
這不需要反駁, 也不需要難過。
好咖啡有標準的, 但是你要享用一杯咖啡不一定要天天想這是不
是好咖啡。
其實好咖啡比我們想像中的還少。我常常看到有喜歡裝模作樣的
人, 到一家「傳說」很好的咖啡店, 點了杯黑咖啡, 之後又裝得
很喜歡的樣子。我說真的快笑出來, 這麼難喝的咖啡還能做出這
陶醉的樣子。還不如旁邊加糖又加牛奶, 那所謂不懂咖啡的人。
品味一杯咖啡的味道, 真的需要去喝黑咖啡, 才能體會其中細密
的變化。但是並不是每個人都需要變成咖啡大師, 按自己喜歡的
方式去喝就好。不要太在意別人的眼光。
--
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◆ From: 218.166.200.203
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作者: Mo (NANA真好看) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 10:59:23 2005
※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: 我喜歡咖啡香醇的感覺
: 因為我非常喜歡奶味重的飲料,
: 加上喝多了黑咖啡 我的心兒會撲通撲通亂亂跳
: 所以我大多時候都愛喝加了牛奶的咖啡
: 不過
: 常常有人跟我說
: "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
: 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
: 根據我的味覺 我實在不能認同
: 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
: 大家有啥好點子
: 可以讓我去告訴這些自認為是很懂咖啡的人 他們認為的定理 實在不是定理呀!!
: Thanks a lot~~
= =? 別在意別人怎麼說嘛~~
因為你喜歡喝就是「咖啡牛奶」嘛!!
你要的不是黑咖啡、也不是鮮奶的味道，而是合在一起的味道
就像有些人喜歡喝「咖啡紅茶」一樣呀!!
我平常也是喝黑咖啡!!手沖、法國壓都有
但是跟朋友到星巴克，我一定會點焦糖瑪奇朵
對我來說那是另一種飲料
如果我以喝黑咖啡的心情去喝它，一定會痛苦的要命
但事實並非如此，我超愛那種甜得要命的滋味
你還是抱持不同的心情來品賞純咖啡和混合其它東東的咖啡
就像我喜歡喝可可亞、可口可樂、啤酒，但我不會去比較哪個比較好喝
這樣想的話，你心情會好一點
但對我而言，糖和牛奶的確會破壞咖啡的味道，尤其是糖，特別會混亂味覺
我想，我的想法對你來說，也許不是一個反駁別人的好論點
但至少我認同你對「咖啡牛奶」的味覺，開心點吧
--
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◆ From: 140.112.190.112
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作者: HSDaniel (幻之翼) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 11:40:10 2005
個人的意見......牛奶是一種很中性的東西
所以它可以任意調味變成調味乳
相對的，他也會吸收它所加進去的其他味道
所以咖啡加了牛奶，咖啡本身的味道會變淡些
尤其乳脂肪很多更是如此
我是這麼認為，不曉得大家同不同意
也是因為牛奶很"中性"，所以喝咖啡.品茶.品酒......都可以當作顯學
但沒有人把喝牛奶當成一種學問，就像沒有人把喝水當成一種學問一樣
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█ █ ◥██◤ ┌◆ ███▋█
█ █ 就像站在烈日驕陽大橋上 ╰ 眼淚狂奔滴落在我的臉龐
※ 編輯: HSDaniel 來自: 140.136.164.41 (12/29 11:42)
→ afyun:怎麼會沒有人把喝水當作一種學問，至少煮咖啡的都要重視一下 12/29 11:45
→ afyun:水新不新鮮，更不用說還有能分辨各種礦泉水特色的人了 12/29 11:45
推 yenlung:其實牛奶也是個學問啊, 現在好牛奶越來越少了 12/29 16:22
→ yenlung:雖然「號稱」好牛奶的廣告越來越多... 12/29 16:22
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作者: Pellini (Confusion) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 11:56:03 2005
※ 引述《kokoko (FetaFeta!)》之銘言：
: 我喜歡咖啡香醇的感覺
: 因為我非常喜歡奶味重的飲料,
: 加上喝多了黑咖啡 我的心兒會撲通撲通亂亂跳
: 所以我大多時候都愛喝加了牛奶的咖啡
: 不過
: 常常有人跟我說
: "喝咖啡幹麻加牛奶 除非你喝的是濫咖啡才要加!! 好咖啡加牛奶會破壞味道"
: 像這種聽起來似乎非常肯定的言論 (很多人認為 這是"定理"呀)
: 根據我的味覺 我實在不能認同
: 但是雖然我不服氣 卻又找不到好論點來反駁
: 大家有啥好點子
: 可以讓我去告訴這些自認為是很懂咖啡的人 他們認為的定理 實在不是定理呀!!
: Thanks a lot~~
話不用多...
幾句就好...
當喝下那瞬間，一杯咖啡的好壞會隨著你的喜好來詮釋心裡的一切
定義，沒什麼好定義的
今天一位咖啡師，心不甘情不願煮了一壺特級藍山給我
然而那燙嘴的咖啡，在我口中，失去香味、無法回甘
難喝要死，加再多糖、再多奶去掩蓋只是做無謂的贅飾
反之，就算是黑咖啡，我會覺得是甘甜方醇～
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（—___—） （ ___—） （___— ） （— ） （ ）
∪ ∪ ∪ ∪） ∪ ） ∪ ） （ ）
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◆ From: 59.114.194.214
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作者: redmilk (not important) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 11:59:10 2005
我想 不懂喝一杯咖啡 又不是什麼壞事
喜歡喝就好啦
去喜歡自己所愛的那種咖啡 那就夠啦:p
我喝了好幾年咖啡
結果還是不太懂喝咖啡
本來我還能喝黑咖啡
但是如今 我喝黑咖啡會反胃！
所以你會看到我喝咖啡一定會加牛奶
我是多麼懷念純粹咖啡味道的咖啡啊
可是我如果喝黑咖啡
你會看到有一個人反胃到可以送醫院了
任何欣賞美的事物都是如此簡單
每個人都可以為自己喜歡的事物打分數
可以是沒有理由的
有些事物真的歷久不衰
但這不能阻止我們對某些事物的狂愛
--
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◆ From: 140.112.91.186
→ wang0120:個人比較喜歡加牛奶的感覺,香醇許多哦.. 01/05 19:43
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作者: saueshen (年輕的老頭) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 21:35:10 2005
※ 引述《HSDaniel (幻之翼)》之銘言：
: 個人的意見......牛奶是一種很中性的東西
: 所以它可以任意調味變成調味乳
: 相對的，他也會吸收它所加進去的其他味道
: 所以咖啡加了牛奶，咖啡本身的味道會變淡些
: 尤其乳脂肪很多更是如此
: 我是這麼認為，不曉得大家同不同意
: 也是因為牛奶很"中性"，所以喝咖啡.品茶.品酒......都可以當作顯學
: 但沒有人把喝牛奶當成一種學問，就像沒有人把喝水當成一種學問一樣
以下是我最近的心得..
=====================================
營養標示（每100毫升）
瑞穗 統一 光泉 乳香世家 味全 林鳳營
熱量（大卡） 65.0 62.0 66.2 71.1 64.0 68.0
蛋白質（公克） 3.0 3.0 3.3 3.2 3.0 3.0
脂肪（公克） 3.7 3.4 3.8 4.1 3.6 3.8
碳水化合物（公克） 4.8 4.8 4.7 5.5 5.0 5.5
鈉（毫克） 45.0 44.5 34.4 69.1 45.0 50.0
鈣（毫克） 100.0 100.0 100.0
寡糖（毫克） 539.0
=====================================
我最近用這些鮮奶打奶泡，然後加到 Espresso 裡，
不同牌子的鮮奶，味道還是會明顯感覺差異，
喝起來有不同程度的甜味、奶香味.........等，
有些奶味太重，把咖啡的味道壓過去了..
有些則是跟咖啡的味道很搭配，味道很棒。
所以還是要看咖啡情況來搭配，不能完全說加奶好、或是加奶不好。
另外，請問一下，有沒有人試過初鹿還有台農的鮮乳？
可以順便分享一下感覺嗎？
=====================================
好像離題了 XD
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◆ From: 218.168.44.190
推 dorisfish:我媽覺得林鳳營最好:) 12/29 22:02
推 DX1:我記得林鳳營的內容物上有寫"寡糖" 還是我又記錯了 ~.~ 12/29 22:03
推 saueshen:我是依照營養標示上面記錄的，只有乳香世家有註明"寡糖" 12/29 22:12
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作者: SaraGirl (我心已許) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 22:15:23 2005
※ 引述《saueshen (年輕的老頭)》之銘言：
[恕刪]
: 我最近用這些鮮奶打奶泡，然後加到 Espresso 裡，
: 不同牌子的鮮奶，味道還是會明顯感覺差異，
: 喝起來有不同程度的甜味、奶香味.........等，
: 有些奶味太重，把咖啡的味道壓過去了..
^^^^
: 有些則是跟咖啡的味道很搭配，味道很棒。
^^^^請問分別是哪些？
: 所以還是要看咖啡情況來搭配，不能完全說加奶好、或是加奶不好。
: 另外，請問一下，有沒有人試過初鹿還有台農的鮮乳？
十一月初喝過初鹿，甜味和奶泡結構都不錯(以台灣而言)，中正醇和。
近況不清楚。
差點忘記我還喝過養樂多！ (感謝龍貓兄招待小小杯)
林鳳營系的味道，不過當然沒有林鳳營的缺點，
若考量價格和品質，養樂多的確是店家的好朋友^^
對了還有四方鮮乳...真是不想記得=.=
號稱有機商店指定品牌，唉。
我想，只要去過四方牧場，看過牛隻居住環境，大概就不會想喝四方鮮乳，
不過我還是因為以下兩點原因而喝了...
1. 門票可以換鮮奶
2. 愈是擺明難吃的東西我愈想嘗試
嗯。不難喝啦，只是很貴很稀薄也很心疼那些牛。
真是牛怕出名！
至於統一光泉味全正副品牌中，這幾年來我一直比較喜歡光泉(非乳香世家！)，
雖然光泉輸初鹿，至少好買呀。
可惜的是，這幾個月來偶爾買過幾次光泉做咖啡，可說完全不甜，蠻失望的，
沒有甜味的光泉，優點只剩下沒有鮮奶油假味和免於稀薄，
也就是沒有重大缺點的鮮奶了。 唉。
目前喝將軍。
這是從小喜歡的牌子～不過絕跡市面已久，近因地利之便得以重溫舊夢。
將軍鮮乳甜味夠，口感濃度介於光泉和初鹿之間；
另有高貴版"將軍盤固拉"，加進咖啡後我覺得差別不大，
不過家中有盤固拉支持者。
值得一提的是，將軍牛最近一個多月不知鬧什麼脾氣，
我一直打不出奶泡...當然在下並非打不出奶泡就怪牛之徒，
實在是換成光泉就可以順利打奶泡後才確定原因^^;
再次提醒我，
奶泡打得好，請感謝牛。
======
台北能買到將軍鮮乳的地方...
我只知道公館青蛙撞奶@@
=====
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◆ From: 211.76.173.236
※ 編輯: SaraGirl 來自: 211.76.173.236 (12/29 22:19)
推 floatinfog:推!! 講解牛奶品牌好詳盡^^ 12/29 22:21
推 frommars03:全聯有將軍：) 12/29 23:23
推 totoro3:養樂多唯一的缺點.............就是市面上買不到:P 12/29 23:49
推 elagann:將軍 大賣場常見 ? 另外義美的試過嗎 ? 我覺得不錯 12/30 00:00
→ SaraGirl:感謝提供訊息^^我在台北沒機會逛到大賣場難怪找不到~ 12/30 07:16
推 oldduck:我印象中...將軍本來就不好打...y 12/30 08:16
推 totoro3:me too~記憶中將軍不是很好打.......... 12/30 10:05
→ SaraGirl:可是我很順地打了快三個月啊~難道那三個月是幻覺@@ 12/30 12:51
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作者: saueshen (年輕的老頭) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Thu Dec 29 22:57:16 2005
※ 引述《SaraGirl (我心已許)》之銘言：
: ※ 引述《saueshen (年輕的老頭)》之銘言：
: [恕刪]
: : 我最近用這些鮮奶打奶泡，然後加到 Espresso 裡，
: : 不同牌子的鮮奶，味道還是會明顯感覺差異，
: : 喝起來有不同程度的甜味、奶香味.........等，
: : 有些奶味太重，把咖啡的味道壓過去了..
: ^^^^
: : 有些則是跟咖啡的味道很搭配，味道很棒。
: ^^^^請問分別是哪些？
我要先說明，我是將牛奶打成奶泡後，加入 Espresso 之後，喝味道來比較。
並不是直接喝牛奶，所以這跟我用的豆子有不少關係。
奶味太重、甜味很高的，就是乳香世家了。
我猜想是因為脂肪很高，而且又加了寡糖，所以咖啡味道很容易就被壓過去了。
林鳳營味道也稍微重一些，但是沒有乳香世家誇張。
他雖然沒有加寡糖，但是也滿甜的。
比較好搭配的算是瑞穗或是光泉，兩個都不錯。
奶味最低的，就是統一了。
: : 所以還是要看咖啡情況來搭配，不能完全說加奶好、或是加奶不好。
: : 另外，請問一下，有沒有人試過初鹿還有台農的鮮乳？
: 十一月初喝過初鹿，甜味和奶泡結構都不錯(以台灣而言)，中正醇和。
這讓我更想去訂幾瓶初鹿來試試了 :D
[以下恕刪]
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◆ From: 218.168.44.190
推 SaraGirl:我也不是比較牛奶原味 除了四方鮮乳以外 12/29 23:34
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作者: bluecatz (CATZ 喵屋咖啡館) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Dec 30 02:38:50 2005
※ 引述《SaraGirl (我心已許)》之銘言：
: 我想，只要去過四方牧場，看過牛隻居住環境，大概就不會想喝四方鮮乳，
: 不過我還是因為以下兩點原因而喝了...
: 1. 門票可以換鮮奶
: 2. 愈是擺明難吃的東西我愈想嘗試
: 嗯。不難喝啦，只是很貴很稀薄也很心疼那些牛。
: 真是牛怕出名！
不好意思，我想要多知道一些您看到的四方牧場的狀況...
因為我們認識幾位用料極挑剔姊姊，非常推薦四方...
(她們製作餅乾與蛋糕的材料是用天然海鹽、無污染麵粉與雞蛋這類東西)
我們以前一直都使用林鳳營，大約一年半，
那時沒有義式，主要用於搭配冷縮的冰咖啡、製作鮮奶茶
(冰熱都用，尤其是500cc壺裝熬煮熱奶茶，需用350cc)
林鳳營有特別的香甜味，搭配重味的咖啡與茶滿出色的，
後來研究標示，確實是寡糖...
我們搬到桃園市後改用台農鮮乳，
導因於berg蒞臨小店，用林鳳營打出一杯「黏死人」不償命的奶泡，
讓大家都不由得聯想到是不是加了什麼東西在牛奶裡...
比較之下，不管純喝、或是打完奶泡的味道與口感，
台農的鮮乳(有分兩個等級)，都比較接近國外的純鮮乳，
就算打奶泡技術「太好」，也不至於變成黏呼呼的一團...
比起很「普通」的紅標味全鮮乳，效果好非常多！
台農鮮乳與咖啡搭配起來的感覺相當好，
(目前我們使用的是不含羅布斯塔的義式綜合豆)
就算espresso有點出槌而過酸，加入奶泡之後，會轉變成較爽口的酸甜味，
加上阿拉比卡的可可味還滿容易從奶味中跳出來，作成摩卡其諾效果絕佳。
除了特別喜歡羅布斯塔木質焦苦特質的人，或是不太喜歡牛奶味重的人(我同學)
其他大多數人的接受度都還滿高的...
以上供大家參考。
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CATZ喵屋咖啡館：夢想與堅持的味道
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◆ From: 203.75.214.140
→ bluecatz:忘了說，台農一般零售通路並不好找，應該只有農會有。 12/30 02:39
→ jordan325:讓我想到撒了一堆精品豆也混不出好espresso.. 12/30 10:35
→ jordan325:做摩卡其諾跟阿拉比卡可可味有啥關係? 12/30 10:37
→ bluecatz:阿拉比卡的可可味與巧克力醬可以互相搭配... 12/30 15:19
→ bluecatz:如果選用羅布較多,焦苦味跟巧克力醬的甜味會分離互衝 12/30 15:19
→ bluecatz:試喝過就會了解^^ 沒喝過很難說得明白 12/30 15:20
→ bluecatz:比起來,太妃焦糖的搭配效果就沒那麼好 12/30 15:23
→ bluecatz:至於為何會有這樣的感覺,我再請教混豆高手 12/30 19:53
→ bluecatz:選用那麼多挑剔材料的姐姐,是以健康為出發點,並非美味... 12/30 19:56
→ bluecatz:姑且不論好不好吃,這種用心就是很多商人無法了解的了 12/30 19:57
→ bluecatz:因此想知道四方是不是有問題?若有,必須提醒她們去注意. 12/30 20:00
※ 編輯: bluecatz 來自: 61.231.120.31 (01/01 03:26)
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作者: bluecatz (CATZ 喵屋咖啡館) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Dec 30 03:06:16 2005
如果不要那麼在意，自己喜歡喝的「好喝的咖啡」，
究竟是不是某某人心目中的「好咖啡」，就簡單多了～
我們自己喝單品黑咖啡、古典花式、義式、亂七八糟花式...
喝葉門摩卡伊斯馬利、肯亞AA、塔拉珠，絕不加糖奶!
(尤其是伊斯馬利，加了真的滿不好喝的 :~~~ 天堂到地獄)
喝冷縮冰咖啡，加很多的冰鮮奶，甜度也不低
喝義式咖啡：
摩卡其諾加巧克力醬、巧克力粉
焦糖馬其朵除了焦糖，還要加1匙二砂
冰拿鐵要加15cc 糖水
加12年單一酒廠純麥威士忌要加半匙糖，少奶多奶泡
加Grand Marnier，用拿鐵的奶量，還要削橘子皮提味...
加蜂蜜一定要選沒有添加果糖與香料的天然龍眼花蜜...
愛爾蘭咖啡一定選手沖巴西迷那斯之魂與愛爾蘭威士忌...
這些咖啡都是我們自己心目中「好喝得不得了」的咖啡～
喝起來心滿意足，滿腦子只有想著「真好喝！」
至於是不是符合誰誰誰心目中的「好咖啡」？
好像沒那麼重要了......
讓咖啡遠離口水、回歸舌頭吧！
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※ 編輯: bluecatz 來自: 203.75.214.140 (12/30 03:14)
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作者: yenlung (yenlung) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Dec 30 06:06:15 2005
※ 引述《SaraGirl (我心已許)》之銘言：
: 十一月初喝過初鹿，甜味和奶泡結構都不錯(以台灣而言)，中正醇和。
初鹿還沒有試過, 看來很值得試試。
話說回來。在我多年前剛到美國, 喝到美國稀稀的牛奶, 覺得台灣的牛奶
實在太棒了, 隨便買隨便好。回來台灣以後, 發現台灣牛奶大退步！我不
知是什麼原因, 我很擔心是為了刺激生產而做了很多不當的非自然動作。
我回台灣喝過的只有福樂北海道是滿意的。其他很多牛奶, 我常常一邊看
電視廣告一邊罵...
: 差點忘記我還喝過養樂多！ (感謝龍貓兄招待小小杯)
養樂多有牛奶我還真的不知道呢...
: 林鳳營系的味道，不過當然沒有林鳳營的缺點，
:
順道一提, 我對有名的林鳳營非常失望。我很不客氣的說, 台灣以前大概
所有的牛奶都比林鳳營好！我不知道為什麼很多人推這麼差的牛奶... 我
實在有點太激動了... 但是可能一直待在台灣, 被廠商慢慢灌越來越稀的
牛奶可能不太容易察覺, 可是一陣子沒有接觸, 卻發現台灣牛奶真的退步
了。
--
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◆ From: 218.166.200.203
推 SaraGirl:推！林鳳營真是牛奶界的星巴客~_~ 12/30 07:20
推 oldduck:可是我覺得福樂北海道甜得不太正常.... 12/30 08:20
→ totoro3:推樓上..依稀記得北海道的奶粉味有點重(很像開元自有品牌) 12/30 10:06
→ totoro3:另,養樂多推牛奶是這幾年才有的是,而且不在一般通路販售 12/30 10:08
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作者: afyun (熊的大踏步) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Dec 30 07:33:54 2005
※ 引述《yenlung (yenlung)》之銘言：
: 話說回來。在我多年前剛到美國, 喝到美國稀稀的牛奶, 覺得台灣的牛奶
: 實在太棒了, 隨便買隨便好。回來台灣以後, 發現台灣牛奶大退步！我不
: 知是什麼原因, 我很擔心是為了刺激生產而做了很多不當的非自然動作。
: 我回台灣喝過的只有福樂北海道是滿意的。其他很多牛奶, 我常常一邊看
: 電視廣告一邊罵...
我先前買的福樂北海道，
奶泡怎麼打都打不起來，所以我對這個牌子有點怨恨，
而且該牌牛奶加熱過有點怪味道，我不是很習慣。
最不能接受的是愛之味高原鮮乳，
打成奶泡有一種非常、非常之假的人工鮮奶油味，
喝下去之後的感覺是很想吐。
統一鮮乳，我覺得冬令之後不差（而且冬令價又便宜），
夏季則有些太稀。夏季我通常會用瑞穗。
另外問問看有沒有人跟我有一樣的感覺，
我覺得大賣場賣的牛奶比便利商店賣的稀，
這是我的錯覺嗎？
--
Stars hide your fires!
Let not light see my black and deep desires.
--
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◆ From: 219.68.232.233
推 jordan325:不是錯覺....我也曾經有這種感覺 12/30 10:34
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作者: JerryLi (研究生) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Dec 30 12:53:33 2005
將軍鮮乳我一個多月前買過
我的感覺是 根本是奶粉的味道 尤其是放快到過期日 根本就是奶粉
因為以前我使用奶粉打過奶泡(打不起來) 喝起來的味道就像最近的將軍鮮乳打出來的
原來不只我有感覺啊 其他人也有感覺
新聞不是說有些鮮奶會使用奶粉去沖泡嗎? 以前的新聞~~~~~
※ 引述《SaraGirl (我心已許)》之銘言：
: ※ 引述《saueshen (年輕的老頭)》之銘言：
: [恕刪]
: : 我最近用這些鮮奶打奶泡，然後加到 Espresso 裡，
: : 不同牌子的鮮奶，味道還是會明顯感覺差異，
: : 喝起來有不同程度的甜味、奶香味.........等，
: : 有些奶味太重，把咖啡的味道壓過去了..
: ^^^^
: : 有些則是跟咖啡的味道很搭配，味道很棒。
: ^^^^請問分別是哪些？
: : 所以還是要看咖啡情況來搭配，不能完全說加奶好、或是加奶不好。
: : 另外，請問一下，有沒有人試過初鹿還有台農的鮮乳？
: 十一月初喝過初鹿，甜味和奶泡結構都不錯(以台灣而言)，中正醇和。
: 近況不清楚。
: 差點忘記我還喝過養樂多！ (感謝龍貓兄招待小小杯)
: 林鳳營系的味道，不過當然沒有林鳳營的缺點，
: 若考量價格和品質，養樂多的確是店家的好朋友^^
: 對了還有四方鮮乳...真是不想記得=.=
: 號稱有機商店指定品牌，唉。
: 我想，只要去過四方牧場，看過牛隻居住環境，大概就不會想喝四方鮮乳，
: 不過我還是因為以下兩點原因而喝了...
: 1. 門票可以換鮮奶
: 2. 愈是擺明難吃的東西我愈想嘗試
: 嗯。不難喝啦，只是很貴很稀薄也很心疼那些牛。
: 真是牛怕出名！
: 至於統一光泉味全正副品牌中，這幾年來我一直比較喜歡光泉(非乳香世家！)，
: 雖然光泉輸初鹿，至少好買呀。
: 可惜的是，這幾個月來偶爾買過幾次光泉做咖啡，可說完全不甜，蠻失望的，
: 沒有甜味的光泉，優點只剩下沒有鮮奶油假味和免於稀薄，
: 也就是沒有重大缺點的鮮奶了。 唉。
: 目前喝將軍。
: 這是從小喜歡的牌子～不過絕跡市面已久，近因地利之便得以重溫舊夢。
: 將軍鮮乳甜味夠，口感濃度介於光泉和初鹿之間；
: 另有高貴版"將軍盤固拉"，加進咖啡後我覺得差別不大，
: 不過家中有盤固拉支持者。
: 值得一提的是，將軍牛最近一個多月不知鬧什麼脾氣，
: 我一直打不出奶泡...當然在下並非打不出奶泡就怪牛之徒，
: 實在是換成光泉就可以順利打奶泡後才確定原因^^;
: 再次提醒我，
: 奶泡打得好，請感謝牛。
: ======
: 台北能買到將軍鮮乳的地方...
: 我只知道公館青蛙撞奶@@
: =====
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◆ From: 140.112.26.11
→ wang0120:量販店都有買的,例如佳x福啊~~ 01/05 19:45
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作者: nmrfarm (超能大砂鍋) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Dec 30 14:07:16 2005
※ 引述《yenlung (yenlung)》之銘言：
: ※ 引述《SaraGirl (我心已許)》之銘言：
: : 十一月初喝過初鹿，甜味和奶泡結構都不錯(以台灣而言)，中正醇和。
: 初鹿還沒有試過, 看來很值得試試。
: 話說回來。在我多年前剛到美國, 喝到美國稀稀的牛奶, 覺得台灣的牛奶
: 實在太棒了, 隨便買隨便好。回來台灣以後, 發現台灣牛奶大退步！我不
: 知是什麼原因, 我很擔心是為了刺激生產而做了很多不當的非自然動作。
: 我回台灣喝過的只有福樂北海道是滿意的。其他很多牛奶, 我常常一邊看
: 電視廣告一邊罵...
: : 差點忘記我還喝過養樂多！ (感謝龍貓兄招待小小杯)
: 養樂多有牛奶我還真的不知道呢...
: : 林鳳營系的味道，不過當然沒有林鳳營的缺點，
: 順道一提, 我對有名的林鳳營非常失望。我很不客氣的說, 台灣以前大概
: 所有的牛奶都比林鳳營好！我不知道為什麼很多人推這麼差的牛奶... 我
: 實在有點太激動了... 但是可能一直待在台灣, 被廠商慢慢灌越來越稀的
: 牛奶可能不太容易察覺, 可是一陣子沒有接觸, 卻發現台灣牛奶真的退步
: 了。
不過,話說回來,
之前不是有新聞說因為牧草被戴奧辛汙染,
所以現在牛乳多少都有戴奧辛嗎?
而且是含的脂肪越多,戴奧辛就越高.
所以敝人現在就不太敢喝牛奶了......
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練金鐘罩可以去角質
-金光閃閃,堅若磐石-
--摘自"現代良家婦女必備武學"--
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◆ From: 61.230.13.149
推 genewing:現在的台灣牛..有部分改吃進口的牧草.... 12/30 14:58
→ genewing:黛澳新含量比較低 12/30 14:59
→ bluecatz:戴奧辛會堆積在脂肪裡,如果擔心這一點,要從慎選乳品著手 01/01 21:58
→ bluecatz:只看乳脂肪含量也不是百分之百準確的。 01/01 21:59
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作者: bluecatz (CATZ 喵屋咖啡館) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Sun Jan 1 22:47:43 2006
極致的美味，可以來自很多方法：原料好、技術好、搭配好、調味好...
最方便、快速、便宜、標準化的方式，就是來自於各種人工添加物...
(天然的美味當然也有，但是生產量少、時間長、波動性大，是大量生產的天敵)
如果想要喝到好鮮乳，也同樣關心添加物問題，
不妨先從仔細閱讀鮮乳的標示開始，看看是不是有添加物。
(許多廠牌都有標示添加寡糖)
如果有更多其他疑慮，像是乳源、戴奧辛殘留、其他添加物...等，
最直接的方法就是去跟可靠的機構要檢驗報告。
(例如消基會、農會)
其實還有最後一種方法：
像我們一樣，把身體弄壞... 尤其是肝腎皆虛之後。
這樣吃到過多香料添加物時，身體會自動告訴你 -_-
此法除非必要，請勿嘗試。
--
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作者: stanley2000 (It's time to moneyin' !) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Jan 6 20:31:50 2006
對阿 咖啡加奶
和加糖 和加其他的調味
都會壞了咖啡味 除非喝到一杯 爛咖啡
那就趕快 加多多 隨便加什麼都行
只要沒有原來的咖啡味就完成了
期待一杯好咖啡和好女人的 大衛留
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◆ From: 140.113.218.185
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作者: onic404 (天佑台灣) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 好咖啡是不加牛奶的 @_@
時間: Fri Jan 6 20:39:02 2006
※ 引述《stanley2000 (It's time to moneyin' !)》之銘言：
: 對阿 咖啡加奶
: 和加糖 和加其他的調味
: 都會壞了咖啡味 除非喝到一杯 爛咖啡
: 那就趕快 加多多 隨便加什麼都行
: 只要沒有原來的咖啡味就完成了
: 期待一杯好咖啡和好女人的 大衛留
我喜歡用賽風煮單品
原本原本我也不愛加糖加奶
後來某天發現加了糖奶
滋味很圓潤 很好喝
那陣子特別愛喝
但是喝完會有一種空虛
咖啡香呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.118.31
推 Pellini:尿尿的時候聞的到 01/07 01:28
推 Mo:喜歡圓潤的感覺，可以改成搭配一些小點心吃~ 01/07 15:00
推 jordan325:推尿尿時候聞的到!!! 01/07 20:06
推 yeaho:推尿尿時候聞的到 01/09 10:41