推 aarzbrv:以前我看過 z先生的文章會提到alt.coffee 140.112.30.45 05/25
→ aarzbrv: 這個 news group當中的討論 140.112.30.45 05/25
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作者: subman ( ) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Tue May 25 13:34:00 2004
※ 引述《berubeula (新氣象)》之銘言：
: 嗯~~最近想對咖啡有多些了解
: 順便磨磨自己日漸荒蕪的英文閱讀能力 ^^"
: 煩請諸位版友推薦國外有關咖啡的名家名著吧
Espresso Coffee Professional Techniques
by David C. Schomer
這本應該可以說是ESPRESSO的聖經吧。
而且義大利咖啡實驗室也是根據這本書的中心思想所鋪陳。
好比說注重咖啡豆的新鮮，醬油膏理論等等。
作者有自己個網頁：
http://www2.lucidcafe.com/lucidcafe/cafeforum/schomer1.html
另外再推薦幾個外國網頁： (有一些是版友之前推薦過的)
SWEET MARIA http://www.sweetmarias.com/
COFFEEGEEK http://www.coffeegeek.com
SCAA http://www.scaa.org/
COFFEERESEARCH http://www.coffeeresearch.com/
如果能就這些網頁的內容加以討論，我想對大家都會很有幫助，
讓我們在追求聖杯的道路上一同努力 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.212.183
※ 編輯: subman 來自: 140.112.212.183 (05/25 13:50)
推 aarzbrv:請教一下除D. Schomer外是否有其他異家 140.112.30.45 05/25
→ aarzbrv: 之言? 謝謝. 140.112.30.45 05/25
推 subman:Corby Kummer的"The Joy of Coffee",如果 140.112.212.183 05/25
推 subman:你能找到原文版,也是本不錯的書..:) 140.112.212.183 05/25
推 subman:Kenneth Davids也有出一系列咖啡相關書籍 140.112.212.183 05/25
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作者: zxcmnb (養一隻可愛小田鼠) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Thu Jun 10 01:14:31 2004
※ 引述《subman ( )》之銘言：
: Espresso Coffee Professional Techniques
: by David C. Schomer
: 這本應該可以說是ESPRESSO的聖經吧。
: 而且義大利咖啡實驗室也是根據這本書的中心思想所鋪陳。
: 好比說注重咖啡豆的新鮮，醬油膏理論等等。
: 作者有自己個網頁：
: http://www2.lucidcafe.com/lucidcafe/cafeforum/schomer1.html
D. Schomer的網頁應該是http://www.espressovivace.com/
: 另外再推薦幾個外國網頁： (有一些是版友之前推薦過的)
: SWEET MARIA http://www.sweetmarias.com/
: COFFEEGEEK http://www.coffeegeek.com
: SCAA http://www.scaa.org/
: COFFEERESEARCH http://www.coffeeresearch.com/
: 如果能就這些網頁的內容加以討論，我想對大家都會很有幫助，
: 讓我們在追求聖杯的道路上一同努力 :)
走的路不大一樣...
: --
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: ◆ From: 140.112.212.183
: ※ 編輯: subman 來自: 140.112.212.183 (05/25 13:50)
: 推 aarzbrv:請教一下除D. Schomer外是否有其他異家 140.112.30.45 05/25
: → aarzbrv: 之言? 謝謝. 140.112.30.45 05/25
關於這個問題 其實答案是不證自明的
台灣的每間咖啡店的做法都自成一家 與S先生無關
不過我不想提台灣的店 說說幾個forum上看到的東西
先定義D. Schomer的做法:
30 pounds (15kg) 的壓力tamp
perfect pour:
17g咖啡粉 26sec 流出1 7/8 oz (56cc) (另可找到一說16g粉 流出1 3/4 oz = 52cc)
基本上 Schomer的做法也是美國的主流做法: double劑量, 最少也會建議取1 1/2 oz.
另 double劑量 取30cc. 在www.coffeeresearch.org被定義為underextraction
不過這樣的主流做法 依然還是受到許多質疑
許多人提出 歐陸的做法都是single 7g with very light tamp (less than 5 pounds)
獨獨西雅圖清一色double重填壓 美國人自己也戲稱自己喝的是US-style espresso
輕填重填問題爭論不休 事實上也沒有什麼解答
輕填擁護者以義大利當靠山. 重填擁護者提出Schomer的咖啡粉和水對抗的理
論, illy的firm tamp, 還有WBC上的重填. 但是到底誰才是對的?
唯一比較有共識的是在E61 grouphead上 light tamp with a little overfill可得到
較好的結果. (理由是E61 grouphead的preinfusion可以造成填壓的效果.)
再回到single的問題, single到底要怎麼煮?
double到底要不要restricted? 還是根本就應該當成不同的東西來看待?
有很多說法都很有趣...有興趣的話應該自己去看看 這些東西在台灣根本沒有討論的空間
(我目前做法按照Schomer 但我很想煮single 只是single濾器一直不聽指揮)
--
戰爭即和平
自由即奴役
無知即力量 《1984》
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◆ From: 140.112.31.180
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作者: subman (舉杯邀明月) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Thu Jun 10 01:42:52 2004
※ 引述《zxcmnb (養一隻可愛小田鼠)》之銘言：
: ※ 引述《subman ( )》之銘言：
: : Espresso Coffee Professional Techniques
: : by David C. Schomer
: : 這本應該可以說是ESPRESSO的聖經吧。
: : 而且義大利咖啡實驗室也是根據這本書的中心思想所鋪陳。
: : 好比說注重咖啡豆的新鮮，醬油膏理論等等。
: : 作者有自己個網頁：
: : http://www2.lucidcafe.com/lucidcafe/cafeforum/schomer1.html
: D. Schomer的網頁應該是http://www.espressovivace.com/
: : 另外再推薦幾個外國網頁： (有一些是版友之前推薦過的)
: : SWEET MARIA http://www.sweetmarias.com/
: : COFFEEGEEK http://www.coffeegeek.com
: : SCAA http://www.scaa.org/
: : COFFEERESEARCH http://www.coffeeresearch.com/
: : 如果能就這些網頁的內容加以討論，我想對大家都會很有幫助，
: : 讓我們在追求聖杯的道路上一同努力 :)
: 走的路不大一樣...
: : --
: : ◆ From: 140.112.212.183
: : 推 aarzbrv:請教一下除D. Schomer外是否有其他異家 140.112.30.45 05/25
: : → aarzbrv: 之言? 謝謝. 140.112.30.45 05/25
: 關於這個問題 其實答案是不證自明的
: 台灣的每間咖啡店的做法都自成一家 與S先生無關
: 不過我不想提台灣的店 說說幾個forum上看到的東西
: 先定義D. Schomer的做法:
: 30 pounds (15kg) 的壓力tamp
: perfect pour:
: 17g咖啡粉 26sec 流出1 7/8 oz (56cc) (另可找到一說16g粉 流出1 3/4 oz = 52cc)
: 基本上 Schomer的做法也是美國的主流做法: double劑量, 最少也會建議取1 1/2 oz.
: 另 double劑量 取30cc. 在www.coffeeresearch.org被定義為underextraction
: 不過這樣的主流做法 依然還是受到許多質疑
: 許多人提出 歐陸的做法都是single 7g with very light tamp (less than 5 pounds)
: 獨獨西雅圖清一色double重填壓 美國人自己也戲稱自己喝的是US-style espresso
: 輕填重填問題爭論不休 事實上也沒有什麼解答
: 輕填擁護者以義大利當靠山. 重填擁護者提出Schomer的咖啡粉和水對抗的理
: 論, illy的firm tamp, 還有WBC上的重填. 但是到底誰才是對的?
: 唯一比較有共識的是在E61 grouphead上 light tamp with a little overfill可得到
: 較好的結果. (理由是E61 grouphead的preinfusion可以造成填壓的效果.)
以下是小弟個人偏見：
在"沒有overfill"的基礎上，輕填與重填是沒啥差別的，
9bar的水壓下粉層結構就掛了，管你輕填重填，大家都一樣 (不如輕填省力些)
這就是為什麼爭論不休也沒有解答的原因。
但在overfill的前提下，重填跟輕填就有差了，
輕填的粉層結構有分佈不平均的問題，也造成了萃取不均的結果，
所以必須要重度填壓，確保上把手時粉層結構evenly distributed
再藉由overfill可保持粉層結構不被水破壞，
最後便能得到一杯均勻萃取的espresso。
: 再回到single的問題, single到底要怎麼煮?
: double到底要不要restricted? 還是根本就應該當成不同的東西來看待?
: 有很多說法都很有趣...
: 有興趣的話應該自己去看看 這些東西在台灣根本沒有討論的空間
為什麼沒有討論的空間？ (這裡不就是了嗎 :P)
: (我目前做法按照Schomer 但我很想煮single 只是single濾器一直不聽指揮)
我個人偏見認為single濾器根本就是個錯誤的設計..:P
--
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作者: zxcmnb (養一隻可愛小田鼠) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Fri Jun 11 11:24:25 2004
※ 引述《subman (舉杯邀明月)》之銘言：
: 以下是小弟個人偏見：
: 在"沒有overfill"的基礎上，輕填與重填是沒啥差別的，
: 9bar的水壓下粉層結構就掛了，管你輕填重填，大家都一樣 (不如輕填省力些)
: 這就是為什麼爭論不休也沒有解答的原因。
: 但在overfill的前提下，重填跟輕填就有差了，
: 輕填的粉層結構有分佈不平均的問題，也造成了萃取不均的結果，
: 所以必須要重度填壓，確保上把手時粉層結構evenly distributed
: 再藉由overfill可保持粉層結構不被水破壞，
: 最後便能得到一杯均勻萃取的espresso。
使用輕填壓的人也是認為 水的壓力遠大過人所能施加的壓力
讓水來填壓效果會比自己填壓均勻...
: : 再回到single的問題, single到底要怎麼煮?
: : double到底要不要restricted? 還是根本就應該當成不同的東西來看待?
: : 有很多說法都很有趣...
: : 有興趣的話應該自己去看看 這些東西在台灣根本沒有討論的空間
: 為什麼沒有討論的空間？ (這裡不就是了嗎 :P)
美式 義式做法和台式做法差太多了 討論起來其實沒什麼交集
: : (我目前做法按照Schomer 但我很想煮single 只是single濾器一直不聽指揮)
: 我個人偏見認為single濾器根本就是個錯誤的設計..:P
從外觀上來看 single的設計的確很不自然
不過應該也不全然是沒有道理的
single填完粉以後 粉餅高度是和double一樣高
實際使用上 到也不見得會比double差
LM single填9g 10g粉 可以煮出很好的
不過多填粉其實已經是作弊了
我相信在所有環境都配合的情況下(4M)
7g single也可以煮出很好的
但無論如何 使用double濾器是最保險的
不過如果要討論的話 應該要先釐清一個問題:
你認為什麼好 什麼不好? 這也是台式和義式的差別
我想應該從這個問題問起:
平均來說, 一克的咖啡粉應該煮出幾cc. 的espresso?
espresso italiano: 3~4
US-style espresso: 3~3.3
台灣濃縮咖啡: 2以下
在台灣如果想要討論 怎麼用single取30cc或是怎麼用double取60cc
應該沒有人想要理我吧
--
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◆ From: 140.112.31.180
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作者: subman (舉杯邀明月) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Fri Jun 11 13:21:06 2004
※ 引述《zxcmnb (養一隻可愛小田鼠)》之銘言：
: ※ 引述《subman (舉杯邀明月)》之銘言：
: : 以下是小弟個人偏見：
: : 在"沒有overfill"的基礎上，輕填與重填是沒啥差別的，
: : 9bar的水壓下粉層結構就掛了，管你輕填重填，大家都一樣 (不如輕填省力些)
: : 這就是為什麼爭論不休也沒有解答的原因。
: : 但在overfill的前提下，重填跟輕填就有差了，
: : 輕填的粉層結構有分佈不平均的問題，也造成了萃取不均的結果，
: : 所以必須要重度填壓，確保上把手時粉層結構evenly distributed
: : 再藉由overfill可保持粉層結構不被水破壞，
: : 最後便能得到一杯均勻萃取的espresso。
: 使用輕填壓的人也是認為 水的壓力遠大過人所能施加的壓力
: 讓水來填壓效果會比自己填壓均勻...
不過水在壓的同時也正在進行萃取呢，
而且真的是只有水在壓嗎？
還是粉粒在有限空間中，自己壓自己？ (because it expands...)
以我的看法，應該是後者較重要，
即使在無壓預浸下，只要過量填粉，也會形成堅實的咖啡餅，
可見這跟龐大的水壓是無關的...
OK,不過由於是固相，若是在上把手前就已經分佈不均的結構，
就已經決定了分佈不均的命運，無論後來是水壓還是自壓，
僅能些微的改變，原本實的地方還是實、鬆的地方還是鬆，
造成最後萃取不均的結果．
我想要解釋的不是好喝與不好喝的問題，
而是穩定度的考量，
就好像為什麼去要求磨豆機的均勻度一樣
我不否定輕填能有好的表現，但是否能夠一杯杯的複製？
我覺得多了重填的步驟能夠增加穩定度．
或許不久的將來證實只是小弟我無謂的堅持，
至少現在我的經驗及假設告訴我"重填＋過量填粉"會有穩定和美味的espresso~~
: : 為什麼沒有討論的空間？ (這裡不就是了嗎 :P)
: 美式 義式做法和台式做法差太多了 討論起來其實沒什麼交集
哈...我懂你的意思啦，我只是在玩雙關語而已 :P
: : 我個人偏見認為single濾器根本就是個錯誤的設計..:P
: 從外觀上來看 single的設計的確很不自然
: 不過應該也不全然是沒有道理的
: single填完粉以後 粉餅高度是和double一樣高
: 實際使用上 到也不見得會比double差
: LM single填9g 10g粉 可以煮出很好的
: 不過多填粉其實已經是作弊了
: 我相信在所有環境都配合的情況下(4M)
: 7g single也可以煮出很好的
: 但無論如何 使用double濾器是最保險的
我來解釋一下為什麼我認為是錯誤的設計好了，
暫時不討論pressure,flow,resistance的問題，
即使假設上述三個條件在double與single都一樣
由於single截面積由大變小，難免會形成turbulent flow，萃取率必然受到影響！
的平常看到的Rancilio的single作得像圓錐狀自然是shit啦...
(多了一個粉層厚度不均的問題)
但LM雖然接近圓柱狀，但也難保沒有turbulent flow
所以我認為理想的single設計應該是：
╰___ ....... ___╯
｜:::::::｜
｜:::::::｜
｜_______｜
再丟一個問題讓大家想想，
flow一樣口感就一樣嗎？
這也間接挑戰了25sec,30cc這個golden standard
即使single跟double兩者的resistance相同，
但造成的原因是不同的，一個R較小，一個η較大
所以即使最後的flow一樣，咖啡的content是否相同？
還是說single應該有自己專屬的流速或是壓力匹配？
我想這是需要討論的... :)
基本上我十分贊同你的看法：
ꄊu但無論如何 使用double濾器是最保險的」
: 不過如果要討論的話 應該要先釐清一個問題:
: 你認為什麼好 什麼不好? 這也是台式和義式的差別
: 我想應該從這個問題問起:
: 平均來說, 一克的咖啡粉應該煮出幾cc. 的espresso?
: espresso italiano: 3~4
: US-style espresso: 3~3.3
: 台灣濃縮咖啡: 2以下
: 在台灣如果想要討論 怎麼用single取30cc或是怎麼用double取60cc
我想簡單作各實驗就有答案了 (雖然我沒試過)
single分成三段取，各10cc
你喝喝看最後10cc，如果味道不錯，那就有3~4cc/g的價值，
反之，我想就取它個2以下好了 :P
: 應該沒有人想要理我吧
沒有人：「我想理zxcmnb～」
(Sorry 耍冷了)
--
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◆ From: 140.112.212.183
※ 編輯: subman 來自: 140.112.212.183 (06/11 16:50)
→ subman:前面講得有點不知所云，有什麼問題我再解 140.112.212.183 06/11
→ subman:釋好了...>"< (期考腦傷中.....@_@) 140.112.212.183 06/11
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作者: zxcmnb (養一隻可愛小田鼠) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Sun Jun 13 22:17:25 2004
※ 引述《subman (舉杯邀明月)》之銘言：
: 所以我認為理想的single設計應該是：
: ╰___ ....... ___╯
: ｜:::::::｜
: ｜:::::::｜
: ｜_______｜
理論上我和你有相同的想法 但實際上很難說, 難道義大利人沒有想到過這個問題嗎?
應該要真的做出這樣的basket才能知道是否真的比較好
: 再丟一個問題讓大家想想，
: flow一樣口感就一樣嗎？
: 這也間接挑戰了25sec,30cc這個golden standard
...我所說的double都是single的兩倍
若single是25sec 30cc則double是25sec 60cc
在此前提下 single可以有和double一樣的表現
: 即使single跟double兩者的resistance相同，
: 但造成的原因是不同的，一個R較小，一個η較大
: 所以即使最後的flow一樣，咖啡的content是否相同？
: 還是說single應該有自己專屬的流速或是壓力匹配？
: 我想這是需要討論的... :)
: 基本上我十分贊同你的看法：
: ꄊ: u但無論如何 使用double濾器是最保險的」
: : 不過如果要討論的話 應該要先釐清一個問題:
: : 你認為什麼好 什麼不好? 這也是台式和義式的差別
: : 我想應該從這個問題問起:
: : 平均來說, 一克的咖啡粉應該煮出幾cc. 的espresso?
: : espresso italiano: 3~4
: : US-style espresso: 3~3.3
: : 台灣濃縮咖啡: 2以下
: : 在台灣如果想要討論 怎麼用single取30cc或是怎麼用double取60cc
: 我想簡單作各實驗就有答案了 (雖然我沒試過)
: single分成三段取，各10cc
: 你喝喝看最後10cc，如果味道不錯，那就有3~4cc/g的價值，
: 反之，我想就取它個2以下好了 :P
IMO, 我不認為簡單的實驗可以得到答案
除非義大利人全部都是笨蛋 我們想到的難道他們都沒想到?
說直接一點 espresso是義大利來的東西
看你要不要正視他們的傳統罷了
OTOH, 事實上取3~4cc/g是可以有很好的表現的
但如果難喝的話 可能有以下原因:
1.主觀問題:你並不認可這樣的espresso好喝
2.沖煮環節可能有某些地方出錯
3.豆子/配方不適合做這種沖煮
當然, 2cc/g以下的沖煮也可以有很好的表現...
不過這不是我的方向
--
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◆ From: 140.112.31.180
推 jordan325:義大利人在科學方面沒很出色ㄚ....:P 140.112.54.85 06/14
推 twinsen:他們的跑車有很名,工藝技術也不算差 140.112.67.199 06/14
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作者: subman (舉杯邀明月) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Wed Jun 16 16:25:00 2004
※ 引述《zxcmnb (養一隻可愛小田鼠)》之銘言：
: : 所以我認為理想的single設計應該是：
: : ╰___ ....... ___╯
: : ｜:::::::｜
: : ｜:::::::｜
: : ｜_______｜
: 理論上我和你有相同的想法 但實際上很難說, 難道義大利人沒有想到過這個問題嗎?
: 應該要真的做出這樣的basket才能知道是否真的比較好
: ...我所說的double都是single的兩倍
: 若single是25sec 30cc則double是25sec 60cc
: 在此前提下 single可以有和double一樣的表現
我相信在要求一樣表現的前提下，
double的流速理論上應該要較快，
但是否就剛好為2倍，
我認為有待商榷，
應該更深入去探討任何影響萃取的各個環節。
說真的，究竟double要快多少，我也還沒找到答案，
或許需要大家集思廣益 :)
: IMO, 我不認為簡單的實驗可以得到答案
: 除非義大利人全部都是笨蛋 我們想到的難道他們都沒想到?
: 說直接一點 espresso是義大利來的東西
: 看你要不要正視他們的傳統罷了
我認為問題就出在"傳統"這兩個字的迷思，
我們未必一定要去追求所謂"道地"的espresso
當然扯到最後又是很主觀但又很實際的結論：
你認為好的就是好的espresso
就像現在很多人還是對單品沖煮，一定要喝syphon或是手沖，
對espresso沖煮做成的americano嗤之以鼻，
認為這種東西不夠道地，
還沒送到嘴邊就先排斥，
殊不知Americano才能完整表現一支豆子的特質，
這就是"講求傳統"的心態在作祟！
義大利人當然不是笨蛋，
只是屬於咖啡龜毛玩家等級的又有幾個？
以大多數人跟咖啡吧台而言，
咖啡對他們來說是生活上的一部份，
就好像台灣的豆漿店或是現在流行的珍珠奶茶攤一樣，
請問台灣又有幾個人在深入探討"珍奶之奧義"的？ (我想應該沒有吧...^^;)
所以義大利人沒去注意咖啡這檔事滿正常的，
我覺得這是文化上的差異所導致。
某些義大利咖啡大廠對咖啡有"非常深入"的研究，這是不容懷疑的，
但我的看法是，或許"剛好"他們沒想到filter shape這個小細節，
我舉一個最簡單的例子來說好了，
只要一間咖啡店有足夠的filter，
那麼採用「濾杯分離」絕對是可以兼顧品質和效率的好方法，
但很奇怪的是，
義大利人煮了上百年的espresso怎麼都沒想到，難道他們都是笨蛋嗎？
當然不是，只是不小心沒注意到罷了。
: OTOH, 事實上取3~4cc/g是可以有很好的表現的
: 但如果難喝的話 可能有以下原因:
: 1.主觀問題:你並不認可這樣的espresso好喝
: 2.沖煮環節可能有某些地方出錯
: 3.豆子/配方不適合做這種沖煮
: 當然, 2cc/g以下的沖煮也可以有很好的表現...
: 不過這不是我的方向
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.165.33
※ 編輯: subman 來自: 211.76.165.33 (06/16 16:53)
推 SaraGirl:我覺得有人在研究"珍奶之奧義" ;p 162.129.246.30 06/17
推 totoro3:恩，珍奶之聖杯同樣可遇而不可求XD 211.74.90.84 06/17
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作者: selfj (奇奇伏伏) 看板: Coffee
標題: Re: [問題] 請推薦英文咖啡書籍
時間: Wed Jun 16 22:41:11 2004
※ 引述《subman (舉杯邀明月)》之銘言：
: 我認為問題就出在"傳統"這兩個字的迷思，
: 我們未必一定要去追求所謂"道地"的espresso
: 當然扯到最後又是很主觀但又很實際的結論：
: 你認為好的就是好的espresso
: 就像現在很多人還是對單品沖煮，一定要喝syphon或是手沖，
: 對espresso沖煮做成的americano嗤之以鼻，
: 認為這種東西不夠道地，
: 還沒送到嘴邊就先排斥，
: 殊不知Americano才能完整表現一支豆子的特質，
: 這就是"講求傳統"的心態在作祟！
: 義大利人當然不是笨蛋，
: 只是屬於咖啡龜毛玩家等級的又有幾個？
: 以大多數人跟咖啡吧台而言，
: 咖啡對他們來說是生活上的一部份，
: 就好像台灣的豆漿店或是現在流行的珍珠奶茶攤一樣，
: 請問台灣又有幾個人在深入探討"珍奶之奧義"的？ (我想應該沒有吧...^^;)
: 所以義大利人沒去注意咖啡這檔事滿正常的，
: 我覺得這是文化上的差異所導致。
: 某些義大利咖啡大廠對咖啡有"非常深入"的研究，這是不容懷疑的，
: 但我的看法是，或許"剛好"他們沒想到filter shape這個小細節，
: 我舉一個最簡單的例子來說好了，
: 只要一間咖啡店有足夠的filter，
: 那麼採用「濾杯分離」絕對是可以兼顧品質和效率的好方法，
: 但很奇怪的是，
: 義大利人煮了上百年的espresso怎麼都沒想到，難道他們都是笨蛋嗎？
: 當然不是，只是不小心沒注意到罷了。
來說一個耳聞的故事好了：
據說某台北義式咖啡界的始祖級人物（以下簡稱K先生）
有次與一些咖啡廠商到義大利去取經研習（不是標榜店員都有赴義國之X店的進修團）
參觀告一段落後，
義大利廠方代表很好奇台灣人平常是怎麼煮咖啡的，
於是台灣團一舉公推K先生出來做示範。
在K先生熟練流暢的做完一杯espresso後。
義大利人們大感驚訝於K先生是用重填壓的方式。
他們平常的手法相信很多人都有研究，
就只是輕輕地在磨豆機旁延伸出來附設的填壓棒上一扣。
對他們來說，
K先生這種手法只有在當察覺咖啡豆已經不怎麼新鮮的時候才會使用。
==============================================================================
填壓棒分隔線 填壓棒分隔線 我是填壓棒分隔線 填壓棒分隔線 填壓棒分隔線
==============================================================================
我想台灣發展咖啡的「變態」程度（請允許我用變態二字）
很大的原因來自於先天不良
即我們所拿到豆子多半已經不是那麼新鮮
不像義大利等擁有許多本地烘焙大廠
可以即時提供不用仔細做也很好喝的咖啡豆
雖然我沒喝過那有多好喝
甚至眾所皆知很多當地人喝濃縮是習慣加糖的
（之前認識一位義大利佬在台灣也是都喝雙倍粉粹取半杯美式的量然後加兩匙糖）
我的想法是
既然我們得到的條件先天不良
那麼除了往自烘豆邁進外
另一個方向：
是否我們可以改良咖啡機甚至創造一台咖啡機
是可以將我們所能拿到的「進口豆」做最完美的表現？
（如中華小廚師中的永靈刀，這比喻太誇張，但應該懂我的意思....）
就如同當初創造出濃縮咖啡一樣顛覆了咖啡得那樣煮的想法
台灣是不是可以創造得出那樣的機器或方式煮出只有台灣有的獨特美味咖啡？
之前有聽說某國家研究院還是哪的人有意願試做，
但好像經過詢問某些專家後因難度過高而做罷。
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一些奇怪的想法隨便說說........
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