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※ 引述《azuel (._. ￿)》之銘言: : "咖啡的基本" 是一個很麻煩的詞... : 也是很主觀的講法, 究竟什麼樣的咖啡是 "達到基本" : 又每個人的 "基本" 是什麼, 大部分的人的 "基本" 是什麼 : 不過我相信SB確實無法滿足你 (客觀來說) 你的主客觀說法錯誤.... 基本必然有一客觀的價值在內.... 否則無從以基本論述 滿不滿足我是我自己主觀的認定.... 先不用什麼喝到咖啡的口感和味道來說明 不過如果基本要求沒達到, 口感和味道當然一定差 這個問題先用豬肉來說明好了.... 以下是我對於吃豬肉的合理要求 第一個: 我不要吃病死豬肉加硝酸鹽加味精 第二個: 我不要吃放太久沒保存好還長蛆的豬肉 第三個: 我不要吃一整塊有一大半都燒焦的豬肉 第四個: 我不要吃沒煮熟的豬肉 以上是不是一個基本要求? 如果是的話 那對於第一點:SB的咖啡中, 個人覺得有很奇怪的味道, 不天然 當你看過一壺600cc的SB的咖啡放了五六個小時之後, 上面出現了5mm的一層油, 你就會開始害怕 第二點:SB的豆子從烘好到消費者手中過了多久呢? 咖啡熟豆是生鮮食品, 這是基本觀念.... 第三點和第四點我不知道SB有沒有.... : 假設錯誤 : 任何一種Improvement都是廣義的 "走向完美" 與 "追求完美" : 板上也沒有看到狂推藍山和kona 請問一下你中文好嗎? 求善 求盡善 這兩句聽的懂嗎? 版上的人是求善, 不是求盡善 希望所喝的喝咖啡可以達到一定程度的好 和希望所喝的咖啡可以達到完美.... 在根本上就不同.... 都是往正的方向走.... 但是不見得是完美.... 正的向度也不只是只有一維, 可以輕易的到盡頭就一定是盡善.... 如果求善只是這麼簡單, 那聖杯早就一堆啦 : 精品和達人是一種層次, 和喝的豆子價錢不是直接的關係吧 : 對於咖啡豆的認識, 煮法的認知, 各種豆子的豆性, 處理法烘焙法的影響 : 這些都是好的東西 : 既然我被點名是來開炮的話, 我就明說了 : 我的言論對象根本就不是咖啡, 而是人的層面 : 在星巴克事件裡有太多的敵意了, 一方的敵意引發無止盡的敵意 : well當我瞭解自己用敵意並不能解決問題之後 (不能用錯誤的方法去糾正錯誤) : 至少我試過了理性的分析與分享 對不起, 這個版只討論咖啡 不涉及人身, 不該說別人應該怎樣怎樣.... 或者是哪種人應該怎樣怎樣.... 這個版想分享的是你對於SB的咖啡好壞優劣的探討 個人覺的你就針對SB所有現有的咖啡豆來替大家作一個簡單的說明吧.... 格式請參照j 大的 很抱歉, 因為這裡是咖啡版, 所以提出這樣的要求 方便討論.... : 而討厭SB的卻是很小一部分, 這些人瞭解了星巴克不是他們要的 : SB的飲料一樣是由咖啡豆製成, 一樣是由咖啡機製成 (還是用La Marzzocco) : 它有什麼理由稱不上是咖啡? "SB的咖啡不是咖啡" 並不客觀 : 而且我要強調的, 是SB的咖啡雖然不是咖啡玩家所愛的 : 它對咖啡世界的推展確有正面效果, 有更多的人從SB跳進咖啡玩家的世界 : 而咖啡玩家不喜歡, 不要去喝它就好了嘛 : 任務不同, 使命不同, 批評除了引起紛亂之外, 對咖啡的世界不會有成長與幫助 這篇從頭到尾一直在扣帽子.... 一下咖啡達人, 一下咖啡玩家.... 好像說得出為什麼不喜歡SB咖啡的人 就非得是咖啡玩家一樣.... 但事實上只是有喝過合理的咖啡的人, 還有合理的味覺的人 不管是老弱婦孺或是一般人絕大部分會跟你說 "我覺的SB的咖啡好像不怎樣好喝...." 另外不要去喝只是消極的作法 更要積極的告訴大家關於咖啡的正確觀念.... 要告訴大家死豬肉不能吃.... 雖然他看起來是豬肉....但是他不是能吃的豬肉.... -- 他們的話在黃昏裡忽前忽後地漂流著, 沒有一點意義, 而有意義的東西卻是不能用言語表達的, 而且你也不能談的 摘自雷馬克生死存亡的年代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.67.199 ※ 編輯: twinsen 來自: 140.112.67.199 (05/21 14:48)