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Poe:Gadamer老矣!瞧他與記者荒腔走板的言談,絲毫沒有 哲學大師的風範。以下我對其談話稍做評論。 【世紀大師訪談系列】 伽達瑪:資訊氾濫 將阻止人類的思考  慕尼黑特派員陳玉慧專訪 德國的伽達瑪「 Hans-Georg Gadamer 」是廿世紀最重要的哲學家之一。 一九○○年出生的伽達馬接受聯合報的專訪為本世紀做了回顧,兼談戰爭 、知識追求及未來人類的發展。這位關心台灣的哲學大師也談及兩岸問題, 他認為下世紀中,共產主義將不復存在; 伽達瑪認為,所謂的「全球化」 發展其實並不存在,人類只能透過界限來暸解自身,而網際網路和大眾傳 播對人類未來的影響有限。這位百歲哲人也祝福新世紀的來臨,以下是訪 談紀要: 明年100歲生日如何回顧本世紀 記者問:明年二月十一日是您一百歲生日,您如何回顧這個世紀? 伽達馬答:我活過兩次世界大戰,我也活過納粹時代,但印象最深刻的是 第一次世界大戰的饑餓。那是一九一四年,家裡幾乎無食物可吃,我的少 年時期大部份時間都在挨餓,尤其我父親當時是普魯士公務員,他極力反 對家人去黑市購買食物,戰爭末期,靠著親戚的接濟,才勉強得以存活。 問:經歷過兩次世界大戰,您認為第三次世界大戰有可能發生嗎? 答:第三次世界大戰會發生,只是時間遲早而已。第三次世界大戰的發生 便到了世界末日,我盼望人類彼此能學習避免這一天的來到。 誰是本世紀最重要的哲學家? 問:您是當代最具朔望,也是最具影響力的哲學家之一,在您的眼中,誰 是本世紀最重要的哲學家? 答:海德格及維特根斯坦。 問:柏林圍牆已倒了十年,但兩德人民心中藩籬並未撤除,民族主義在資 本主義發展末期究竟扮演何角色? 答:我很慶幸資本主義的發展強大到夠壓抑民族主義,這也是我們唯一的 出路。柏林圍牆倒塌並非人類史上最重要的事件,影響人類最深巨的事情 是核子武器的發明、使用。 (Poe:恕我駑鈍,什麼時候資本主義強大到「壓抑民族主義」了? 根本是時下流行的濫調:「全球化將使民族國家終結」。回教文化區、 中國、台灣以及其他第三世界國家的民族主義有因資本主義的發展 而被壓抑嗎?資本主義與民族主義本來就有所謂「選擇性的親近性」, 況且世界各地民族主義之所以歷久不衰、越演越烈還有許多其他原因, 資本主義想要壓抑民族主義,恐是痴人說夢) 問:柏林圍牆倒塌的同一年,北京天安門廣場學生運動慘遭鎮壓,您對此 有何看法? 答:中國大陸沒有宗教信仰,有宗教信仰的地區都可提出宗教性的解釋, 但無神的政權沒有答案。中國大陸反常的政治思考模式帶來反常的政治決 策。我們很難預測中國大陸未來會如何發展,我想,這尤其會對台灣產生 無形的壓迫,西方國家應該看到民主和共產的差距,應該有勇氣承認台灣 的主權。 我認為,下一世紀將掌握在中國人手中。這是極其詭異的,尤其那裡毫無 人權,人性價值愈來愈偏頗。我一向認為,台灣保留了中國文化和傳統, 我也希望未來中國文化得以繼續在台灣保存。 (Poe:中國大陸「沒有宗教信仰」?「承認台灣的主權」是因為「應該 看到民主和共產的差距」?哲學大師還是不要越殂代庖談「中國∕ 台灣問題」吧!中國大陸和台灣可以用「共產」和「民主」兩個 空洞的口號截然二分嗎?「共產」必然與「民主」對立嗎? 又,「台灣保留了中國文化和傳統」也是可疑的,這像是中華文化 復興運動總會的標語) 民主和共產可能對話嗎? 問:您認為海峽兩岸兩個實力懸殊的政治實體可能達成共識嗎?民主和 共產可能對話嗎? 答:民主和共產不可能對話。我不認為下一世紀共產主義仍會持續存在 。雖然,我也不認為兩岸會發生戰爭。兩岸問題並不全然只 是兩岸中 國人的問題,這是全世界的共同問題,譬如中共若使用核武解決台灣問 題,其他國家不可能坐視。 我認為,未來中國大陸一些地區若不像過去蘇聯的解體,則會透過自由 貿易和外界的接觸與衝擊,整個系統一定會改變。 (Poe:胡扯。只要資本主義存在一天,共產主義就不會消亡。「民主 和共產不可能對話」,唉,又是簡單粗糙的二分法) 恐懼 對人心有何作用 問:除了中共的威脅恐嚇,最近台灣也發生大地震,引起人心不安,您 可否談談恐懼與害怕? 答:你們有權害怕中共的恐嚇,但地震則不必過於擔心,那絕不會比世 界末日更可怕,未來人類很可能會面臨世界末日的來臨,那才是真正的 恐懼。我不悲觀,我不相信世界末日馬上會來臨,我以為人類活著不是 為了安全而已,只有恐懼害怕才會帶動我們繼續追尋未來,恐懼不但是 動力,也是我們的希望所在。 海德格對您的影響 問:您早期是海德格的好友,也是他的學生,你可否談談他對你的影響? 答:我跟隨過海德格,但那是在哲學領域上,絕非政治上。在哲學理論 上,海德格比我更為唯理主義。我們的風格和信念完全不同,我舉個例 ,譬如柏拉圖,我一直對詩和哲學之間的距離有興趣,對柏拉圖便比對 亞理斯多德著迷得多,但是海德格便只看得上亞理斯多德,海德格從來 未重視過柏拉圖,認為柏拉圖充其量只是亞理斯多德派的一個學生。 您有過錯誤的成見嗎? 問:你在你最重要的一本著作「真理與方法」中談及成見,你這一生中 有過任何錯誤的成見嗎? 答:我仍然認為,我們必須分辨正確的成見與錯誤的成見,只有如此, 才能明白事實,認知真理。 (Poe:這好像答非所問) 科學能指引我們尋求真理之路嗎? 問:人類即將進入公元二千年,談及真理,你認為科學能指引我們尋 求真理之路嗎? 答:這要看什麼是真理。如果你深切地看待科學的本質,那裡只剩下 純粹的數學,其他的科學不是科學,連邏輯學也只是虛構,具有演繹 的元素罷了。 詩,能為科學家使用的研究元素嗎? 問:詩可能成為科學家使用的一種研究元素嗎? 答:對,可能。因為科學只會跟隨科學的真理,那只是邏輯,人為的 能力訓練。但我並未看輕科學。雖然我認為大部份科學像自慰,你不 可能以科學尋找到真理,人類若沒有詩的指引,將極難找到真理。譬 如我讀杜斯托也夫斯基的作品,我常以為,那比任何科學更準確,在 我的哲學概念中,藝術性總是高於一切。 (Poe:這倒說得很對!這本是他哲學著作的核心思想之一,值得我們 重視) 全球化之下,柏拉圖是老舊的東西嗎? 問:人類已走進廿一世紀,全球化的腳步不斷地加快?你不覺得柏拉 圖或杜斯妥也夫斯基是老舊的東西嗎? 答:那也要看「全球化」所指為何,我不信任「全球化」這名詞。我 認為任何界限消失之後總會有新的界限產生,這是一種無法阻擋的現 象,我也希望沒人可阻擋這種現象。事實上,人類只能透過界限來暸 解自已,如果一直處於異化的境界,將無法及無地著力,雖然擴大將 使我們逐漸明暸生命,但是我們也必須明白知識是有界限的。 (Poe:完全不見他對「全球化」有何政治經濟學的分析) 問:但人類對知識的追求不正因為想要超越知識的界限和藩籬嗎? 答:當然我們想超越知識的界限,但同時我們也認知我們無法超越界 限。讓我們回到人類生命的界限好了,幾乎無人可以超越死亡的界限 ,我也無法超越。這是基本條件,也是人類發展的基礎。 看看我們這個時代的愚蠢…… 問:在網際網路上,人們已經發明一種程式可以算出自己的死亡時間。 答:那太好了 (笑 )。你看,這是我們這個時代的愚蠢。知識和資訊 並不是同一個東西,資訊剛好是知識的反面,如果人類得到過多資訊 ,那麼他將不需要知識,如果人類只能得到資訊,而不能獲得進一步 的內容,那資訊氾濫只會愚化人類,阻止人類思考。 傳統價值對未來會有何作用? 問:您認為傳統價值對未來發展將產生什麼作用? 答:我們在談傳統價值時,美國人早已在另外的星球開發研究了。這 是無可避免的發展。人類受苦正因傳統價值不但不夠深入,反而愈來 愈弱化,這裡不是指民族主義。我認為只有通過傳統人文價值,人類 才可能維護瀕臨存亡的人性,在這一點,沒有任何人可以免除這項試 煉。 【1999/12/27/聯合報 】 -- I am never angry with anyone unless they deserve it. --Ruskin -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: poe.m7.ntu.edu.tw