推 her0418:寫得還算中肯,但我猜會被噓,先幫補血 05/29 20:45
噓 evileonight:不喜歡不要看啊 05/29 20:49
除了這句老梗以外，請問閣下還有沒有什麼論點可以提出來討論的？
噓 galilei503:慢走不送。 05/29 20:50
→ glmm:閱.0分.那只是你自己的想法而已.噓了不就讓你賺到了... 05/29 20:51
沒什麼好賺不賺的阿，給人打分數又不用給理由，閣下才賺到吧
噓 zetse:故意選錯字也沒有顯得比較幽默 05/29 20:52
推 ASUSxACER:又是一個傻傻的 這個版容不下這種聲音 醒醒吧~ 05/29 21:00
我相信不管哪個版都還是有理性的版眾的
噓 DahShu:友情、努力，爛梗？？這不就是JUMP嗎？ 05/29 21:01
推 ASUSxACER:有理性的觀眾 但是會有護航大軍先像三樓那樣狂噓 05/29 21:02
→ ASUSxACER:然後就有更多腦__跟著狂噓 05/29 21:02
會來漫畫專版發這種文的人，應該都要有這種覺悟
感謝你的勸告 :)
推 ace0824:可以先去查查一個名詞叫做"沉默螺旋" 05/29 21:03
http://tinyurl.com/2jlk3n
能把艾斯從墳裡扒出來，這篇文章夠本了:P
推 loneblackcat:勇者 不過還是會跟原原PO那篇一樣的下場 05/29 21:03
→ ASUSxACER:我覺得版規乾脆明訂 不可討論負面觀感 05/29 21:03
推 jkohakuei:推 05/29 21:05
→ ASUSxACER:海賊在凹霸氣設定時就已經崩壞了 人魚島更是崩到爆炸 05/29 21:05
噓 ekki:用理性與常理來討論漫畫實在是有蠢到 05/29 21:06
→ Mugiwara:心智成長? 要魯海每個人從"白痴"進化成"成熟"，那根本就 05/29 21:06
→ Mugiwara:不是海賊王了。平常還是一樣搞笑，到戰鬥時才會恢復正常 05/29 21:07
→ ekki:要用這種討論方式,你第一點就該先質疑惡魔果實根本就不存在XD 05/29 21:07
→ ekki:從頭到尾只看到原PO自己腦補中應該如何,然後再下批判而已 05/29 21:07
→ Mugiwara:而且閣下也沒什麼論點可言...就是為反而反。 05/29 21:08
超現實的設定我才不會去質疑，那就是構成海賊王的基底設定而已
問題是連基本的人之常情都沒有表現出來，那已經叫做破格了
滷海一夥在戰鬥時也沒有回復什麼東西，愚人島篇還是被打假的
→ ekki:你覺得崩壞做爛了,現實單行本銷售還是那麼高檔,那是誰的問題? 05/29 21:09
「賣的好」和「作品好」是完全兩碼子事
神鬼傳奇三和變形金剛三這兩部糞作，在台灣票房不也賣的嚇嚇叫？
反倒是漢神鬼傳奇三同期的瓦力叫好不叫座
推 loneblackcat:就說了吧 要在這裡討論是不可能的 這裡不容許提出 05/29 21:09
→ loneblackcat:OP的缺點 05/29 21:09
→ ekki:是買單行本的千萬讀者的問題還是你的問題? 05/29 21:10
→ drwsb:覺得友情努力勝利是爛飯何必看跳跳？ XD 05/29 21:10
→ Mugiwara:重點是原PO的吐槽根本沒有討論的空間可言阿XD 05/29 21:10
推 loneblackcat:其實認真看 OP版要是能找到一篇說OP缺點還能不X的 05/29 21:11
→ ekki:你只會質疑那些人的個性阿,應該要照你想的做卻沒做,就質疑阿 05/29 21:11
→ loneblackcat:我認了 問題是沒有 05/29 21:11
→ ekki:不是以自己的世界為中心在批判這部漫畫不然是啥? 05/29 21:12
→ Mugiwara:魚人島誰被打假的?? 05/29 21:12
我文中已經有提到了。以他們鍛鍊兩年的身手，還會在愚人島上和那幾條魚糾纏那麼久
最後還讓魯夫大量失血，這已經可以算是被打假的了
→ Mugiwara:魯夫VS荷帝是在海裡，你有考慮過地形這個因素嗎? 05/29 21:12
→ ekki:再講第二次,你覺得應該是糞作可是卻賣得好,那是誰的問題? 05/29 21:12
→ ekki:你的問題還是那些看電影的人的問題? 05/29 21:13
讓我們看看：
神鬼傳奇3：http://tinyurl.com/5ta3xb
變形金剛3：http://tinyurl.com/3ekgzcb
還是你要我去找爛西瓜？
→ loneblackcat:你們不也以自己為中心 護航這部漫畫聽不進其他聲音 05/29 21:13
→ ekki:你就覺得是糞作阿,糞作還是那麼多人花錢進場看,是誰的問題XD 05/29 21:14
→ Mugiwara:lone大大，不只OP版吧。你到任何版去批評該版，有不X的? 05/29 21:14
推 ASUSxACER:那些年一堆人看 但還是糞作 市場上沒有比他好的 不代表 05/29 21:15
→ ASUSxACER:他就是毫無缺點 05/29 21:15
推 loneblackcat:有呀 死神版版主還帶頭吐槽死神 需要我貼文章代碼嗎? 05/29 21:15
→ ekki:我認為漫畫這樣畫就是這樣演,這樣可以叫做護航嗎? 05/29 21:15
→ ASUSxACER:不過就是沒有競爭者而已 05/29 21:15
推 ace0824:我亂入一下，港漫板的批評文可是多多益善的，好，繼續戰 05/29 21:15
→ ASUSxACER:還有 沒有人認為海賊是糞作 但並非完美作品 05/29 21:16
→ ASUSxACER:我想這點是毋庸置疑的 05/29 21:16
→ ASUSxACER:護航的 要不要說說看海賊王的缺點? 05/29 21:16
→ loneblackcat:只是這個版 認真說起來真的對於OP的缺點 容忍度超低 05/29 21:16
→ loneblackcat:就算有道理 理性 也是會被說不爽不要看 滾回漫吐 05/29 21:16
→ Mugiwara:lone大大不用了，小弟見識淺薄XD 05/29 21:17
→ ASUSxACER:如果沒有愛了 連批評都懶 05/29 21:17
→ evileonight:以為唱反調就顯得自己很有想法? 05/29 21:17
推 loneblackcat:看吧 完全沒有容忍唱反調的雅量 唉........ 05/29 21:18
→ zetse:只是這邊喜歡op的人多了一些，不喜歡的人只能在漫吐取暖吧XD 05/29 21:18
→ Mugiwara:小弟不覺得這篇文有道理、理性.................. 05/29 21:19
理性可能比較少，因為我還是對兩年前的艾斯之死感到氣憤
但我認為文內的論點足夠討論了，只是我還沒看到「真正的」反論出來
→ loneblackcat:因為有道理的 都會被你們X掉 鬥到沒道理 05/29 21:19
→ loneblackcat:你們所謂的有道理對於吐槽標準總是比護航的高 05/29 21:20
→ loneblackcat:隨便發一篇 完全不理性只是瘋狂的歌頌OP底下也是推 05/29 21:20
→ drwsb:可是我覺得已經很久沒有不理性瘋狂歌頌的文出現了 XD 05/29 21:21
→ drwsb: 看到 05/29 21:22
推 ace0824:以一個路人的觀點，這篇應該比說"不喜歡不要看"理性多了 05/29 21:24
推 lifehunter:中肯推~~~ 05/29 21:25
→ zetse:抓魚吃那段也只是為了搞笑而已，真的很理性 05/29 21:26
推 jkohakuei:我相信自己對海賊的喜愛不會輸人 這篇文章不會讓我不悅 05/29 21:27
推 BornFish:推樓上 05/29 21:30
噓 howgi:負面思考好看變不好看 正面思考不好看變好看 05/29 21:31
推 loneblackcat:正面思考 也會發現缺點的ˊ˙ˋ 沒有一部作品0缺點 05/29 21:35
推 uytqazescf:結果這篇言詞激烈的有推 第一篇被噓到X1 也太不平衡了 05/29 21:35
推 wangmytsai: 05/29 21:36
推 xmax7:幫推 不過 什麼時候熱血少年漫的標準變這麼高了JUMP的目標族 05/29 21:38
→ xmax7:群是國小到高中這段吧 這樣的劇情蠻符合他們一直以來的策略 05/29 21:39
推 loneblackcat:就算不用高標審視 OP後期的劇情疲軟也是不爭的事實 05/29 21:40
噓 csnick2001:其實有個版叫漫吐版... 05/29 21:40
推 jkohakuei:漫吐板不是趕人的工具 板規有名言規定不能發負面感想嗎? 05/29 21:41
噓 Keywayly:選個字好嗎 05/29 21:41
→ xmax7:所以編輯對這樣OK 不過 我們長大了 要求變高了 所以有了跟當 05/29 21:41
推 loneblackcat:推回來 講優點 都不用選字唷>.^ 05/29 21:42
→ xmax7:初不一樣的想法 大概是這樣才開始走向不同的路吧?! 05/29 21:43
小蘭姊姊也變成小蘭妹妹了
推 loneblackcat:以前的劇情拿來現在看 還是很熱血 可是餘人島我看到 05/29 21:44
→ loneblackcat:快睡著了 05/29 21:44
推 MidoriG:正向思考才發現缺點 05/29 21:45
推 Hallet:呃既然你把OP批評的一文不値,那爲什麼還要繼續看折磨自己 05/29 21:46
最後一句我有講了，因為我曾經在海賊王裡獲得感動
我在阿拉巴斯坦，薇薇公主的演講那裏哭過、在空島回憶篇哭過、
在黃金鐘被敲響時哭過、在梅莉號被燒掉時哭過、在馮克雷雨逃犯們訣別時哭過
還有更多以往讓我歡笑、讓我感動的橋段
這些都是讓我繼續看下去的動力
推 loneblackcat:愛之深責之切呀 難道喜歡一樣東西就不能批評? 05/29 21:48
推 Hallet:可以批評啊，只是看漫畫應該是快樂的事，如果看完只想批評 05/29 21:48
→ Hallet:只想吐曹，只覺得劇情很爛人物很蠢，那幹麼看呀.... 05/29 21:49
→ zetse:既然你們一直有覺得劇情上的缺失，也不用一直忙著說服別人 05/29 21:49
→ zetse:因為你們也是不能接受別人的說服 05/29 21:49
→ Hallet:OP當然有很多缺點，可爲什麼專挑缺點而不是看優點? 05/29 21:49
推 ace0824:一套很喜歡的作品，會有感情，會有恨鐵不成鋼的感情 05/29 21:49
推 loneblackcat:沒有只想吐槽吧 也有說出好的地方 難道連一丁點 05/29 21:50
→ loneblackcat:不好的缺點都不能提? 05/29 21:50
→ jkohakuei:文章只寫缺點不代表就覺得這作品沒優點吧 05/29 21:50
→ loneblackcat:更何況 優點根本都在這被講光了不是? 05/29 21:50
推 Anauma:並不是批評OP就覺得OP一文不值 跳脫二元思考吧 05/29 21:50
推 tAmoloko:推 但還是會繼續看下去 魚人島重點就是帶出公主+方舟 05/29 21:50
→ Hallet:是說，三桅帆船篇我也覺得不怎樣XD，沒有之前感動... 05/29 21:50
→ jkohakuei:說服什麼?我只看到推文一直說服有缺點的人不要看了 05/29 21:51
→ tAmoloko:但是灑狗血灑太大了 有點無言 期待和羅聯手會怎樣 05/29 21:51
→ jkohakuei:作品本來就會有多面性 看法不同好好討論 不懂負評文章 05/29 21:51
→ jkohakuei:為何要一直被說不爽不要看 05/29 21:52
→ Hallet:是說原po並沒有愛之深責之切啊，從到到尾對OP只有批評 05/29 21:52
像其他人講的一樣，對OP的稱讚在這個版上已經夠多了，我再加幾句也只是溢美
但批評就比較少了
推 ace0824:因為那些說不爽不要看的人，就是本身做不到不爽不要看的人 05/29 21:52
→ Hallet:"水之七島之前的劇情還ok" 前期劇情只能算OK 後期劇情 05/29 21:53
好吧，這裡我改一下敘述._.
→ jkohakuei:原PO沒有愛之身則之切為什麼是由您來評斷?還是就如推文 05/29 21:53
推 lifehunter:現在的心態就是死心不息啊 總是期待他能回到以前的水準 05/29 21:53
→ jkohakuei:所一直強調的人數多就是正義?????? 05/29 21:53
→ Hallet:都很爛被批評的一無是處，那原po真的沒必要花力氣追OP啊^^" 05/29 21:54
→ jkohakuei:...........真的是鬼擋牆 05/29 21:55
噓 profyang:從頭到尾只看到你覺得他們兩年後應該要怎樣 結果不如你預 05/29 21:56
→ profyang:期 真那麼不爽真的就是不爽不要看阿~不然還要怎樣? 05/29 21:57
推 loneblackcat:不能講出自己期望的劇情呀 好可怕呀 05/29 21:57
推 ace0824:那樓上，你這麼不爽這篇文，為何不選擇不看？ 05/29 21:58
推 summitstudio:同感，後期尾大加入很多議題但處理起來就沒那麼流暢 05/29 22:04
→ summitstudio:又不像富間可以用很深刻的手法帶讀者去反思 05/29 22:06
→ summitstudio:那些議題(天龍人/種族歧視/政府黑幕)反而顯得累贅 05/29 22:07
→ summitstudio:甚至有點誤導(像天龍人這個詞就被大眾濫用) 05/29 22:08
→ heretomo:梗好不好不是你說了算，市場會反應 05/29 22:09
我已經有舉出例子說明劇情好壞和市場反應不一定相等了
→ jkohakuei:我認為海賊的銷量增加是隨著"時間"而累積的人氣 再來就 05/29 22:15
→ jkohakuei:是劇情的疲軟沒有到會讓人放棄看下去的程度 再加上媒體 05/29 22:15
→ KOFMAX:點的缺點可接受 但是只提缺點部分 沒把主線劇情一併說明 05/29 22:15
噓 kenji1101:喔 噓就是護衛隊喔 那不就會批評的最厲害? 05/29 22:15
→ jkohakuei:近來出現的頻率已經可以讓這作品稱為國民動畫 05/29 22:15
→ KOFMAX:會讓人有為反而反的感覺吧 另外說真的如果友情梗後面都不 05/29 22:16
→ jkohakuei:所以要用銷量來說這些讀者都是滿意劇情發展的也太果斷 05/29 22:16
→ kenji1101:你可以有你的想法 可是一附在這裡PO這個就會被噓爆 05/29 22:16
→ KOFMAX:能用的話 那說真的 沒多久 原PO對海賊的感動可能..很快就磨 05/29 22:16
→ KOFMAX:光了也說不一定 05/29 22:16
友情梗應該也是可以用別的形式表現出來的吧，我就在等那個變化
（我個人最喜歡的友情橋段是馮克雷的）
另外要把整個主線劇情敘述完的話要打好長一大篇......饒了我吧0.0
→ kenji1101:那你想挑戰什麼??你的論點我都OK拉~你的語氣把不同論點 05/29 22:17
→ heretomo:電影不能相提並論，電影影響因素更多，因該舉例漫畫 05/29 22:17
我第一個想到的是王者天下，不過那跟爛出版社也有關係......
要舉漫畫的話不是不行，但我涉獵範圍沒那麼廣，而且還可能會在別的漫畫上點燃戰火
._.
→ kenji1101:的人放在什麼哪裡?? 05/29 22:17
推 Rindou:這篇的點沒錯啊 怎麼還是有人那麼激動 05/29 22:19
大概是因為我文中採取激動路線吧
→ jkohakuei:推文的語氣又把不同論點的人放在什麼哪裡? 05/29 22:20
→ jkohakuei:還是只能說鬼擋牆 05/29 22:21
→ KOFMAX:我的意思是說 比方說九蛇島 霸氣大量的使用 跟奴隸度那些 05/29 22:21
→ KOFMAX:只要點一個大方向 就跟 點缺點一樣的話 倒也不至於不能接受 05/29 22:22
→ KOFMAX:每個人觀點不同 我是不至於去批評啦 因為喜歡就是喜歡 XD 05/29 22:22
修改一下
※ 編輯: o07608 來自: 140.113.230.100 (05/29 22:33)
推 pigv:借轉comic板 05/29 22:35
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: pigv (221.216.161.247), 時間: 05/29/2012 22:35:39
推 narnoi:推你這篇 海賊王一直到空島以前都超棒 之後逐步崩壞Orz 05/29 22:52
推 KobeKober:海賊版早就變成一言堂了的說~跟幾年前完全不一樣摟~ 05/29 22:54
→ KobeKober:我只覺得OP最高潮只到沙漠篇 空島後面就跟坨屎一樣 05/29 22:55
→ KobeKober:頂上人形立牌大戰和艾斯之屎也沒啥好討論的 ~ 05/29 22:55
→ KobeKober:就只是個同人創作罷了~ 05/29 22:56
→ KobeKober:是說海賊版護航怎麼那麼不長進 幾年前就這套說詞都沒變~ 05/29 22:56
→ KobeKober:除了講銷量 講人氣 放遠古大禁咒 都沒啥新說法~ 05/29 22:57
推 ace0824:因為OP是個宗教，並不是漫畫XD 05/29 22:58
推 insane8778:樓上的宗教讓我笑了XD 05/29 23:06
推 KobeKober:ACE大說中重點阿!!!! 讓我醍醐灌頂之類的~www 05/29 23:07
推 ace0824:到OP板發批評文，就像你要伊斯蘭教教徒去信天主教一樣 05/29 23:08
→ o07608:我覺得我做的還不錯阿...... 05/29 23:09
→ ace0824:你做得好不好，與宗教信仰無關阿，他們不會改信其他教的 05/29 23:10
→ ace0824:只會去撲滅雜音 05/29 23:10
→ estherling:不怕死的軍團是最可怕的(疑? 05/29 23:17
推 ShadowMask:zombies嗎... 06/01 15:18
推 minimeiii:好吧..說實話我真的沒再看了..已經不知道該說些什麼了 06/05 20:44