Re: [閒聊] 幽遊白書新裝板 完全版的市場剖析與閒聊

[mark999jrpan (存錢買第二個新家^^ )]

※ 引述《kukokuka (下一....位?從從慢慢了從)》之銘言：
: 很久沒去漫畫店了
: 昨天為了買銃夢16  17  跑了一趟

新裝版這次沒動機買,我是直接用前15本集英社的黑皮版接著買
但16集開始的封面主色總覺得沒前面漂亮了

: 看到幽遊白書新裝板   出到第8集
: 原本想說一本可能180   沒想到一本價格竟然高達300塊
: 真的有點誇張   8集就要2400......還沒出完勒= =
這是出版社的抓長補短策略
原文裡面有人留言說因為這種完全版漫畫容易虧錢
所以只好賣貴一點,從會買的族群中多挖一點來攤成本

只能說有愛就會買

目前唯一也是最後一套價格合理的完全版漫畫
只有2005年出版的尖端灌籃高手<<只有這套,我可以掛保證,後面也不會有這種價錢

不光講"完全版"
類似名目的豪華版、大全集,價錢一直在挑戰消費者的荷包深度

青文的哆啦A夢大全集,一本定價是450,全套收到是9000
其實我也是買到有點哭笑不得
不過應該不會真的有人用定價去買書
再怎麼差好歹也有9折...所以只要8000就夠了(自我安慰)

這是我手頭上的第三套哆啦A夢了
1.大然尚未改名前的"機器貓小叮噹"~當初一本65的年代,45集
  其實我現在還是習慣大雄+宜靜+技安+阿福的名稱~
2.青文重新代理的藍皮版哆啦A夢~純粹是因為喜歡藍色的整體設計才刻意買的
  後來還出了紅皮版的A+PLUS共5本
3.為了把沒收錄在前2套的遺珠短篇補完,再次出手的大全集


同樣狀況的還有手塚的火之鳥1.時報版  2.文庫版  3.東販新豪華版

: 一本漫畫  再怎精美  但畢竟是黑白  也沒厚多少  大多少
: 居然高達300元?  比一本金庸小說精裝板還貴  這....

金庸最近一次出的金庸小說精裝版應該是2004年那次的世紀新修版
記得一本好像是250元,其實我寧願他別做成這種軟皮精裝還貴50元

舊版的一本200就覺得還好,當初真的是為了看新版的故事內容才買的
但接觸過的人十個有九個對新版的評價都不如舊版的

300元絕對不會是天花板
如果說當初灌籃高手200元那個叫地基價,
從290開始的神劍闖江湖就幾乎奠定這個市場價格了

假如...我是說假如,尖端心臟夠大顆有代理暗黑破壞神的豪華版
就有機會看到國內漫畫單行本再度挑戰紀錄,按目前的訂價策略每本大概700~800
整個直接挑戰代理版畫冊出版品的消費級數

完全版的用紙是真的比一般版本還好
以後鐵定還有得漲,你可以去走走資源回收場看看最近的廢紙回收價格
最近3個月從3.5又慢慢回到4.3上下

2008金融海嘯前我曾看過每公斤5.5~6的價格
這都還只是要拿去做回收的再生紙原料

你想像一下就可以知道新生紙漿又比我說的貴多少
上面說的這些都只是印證物價長期走升的案例而已

扣除已經買不到合理價位的灌籃高手(含收藏盒)
目前最有可能從市場上缺集數的下一套完全版應該是  怪博士與機器娃娃

: 這感覺真的有點在坑消費者的錢 完全沒有想收集的動力

東立的出版品看航海王單行本的價位最準,幾乎可以說是指標型出版品
目前守在100這個關卡,哪天你看到最新一集售價忽然跳成105時
那就可以不用懷疑,旗下各出版品大概又要全面漲個5-10元了

我不知道完全版會不會再版,但以市場生態來看是沒有再版的理由跟空間
真的喜歡就收吧,至少目前的完全版都有新繪的封面圖

就當作是自己花大錢請作者專程畫給你看的
用這種心態看完全版就不會捨不得了
市場上的日本暢銷一線漫畫家拿你300元專程畫給你的封面彩圖XD

但也不是每套完全版的銷售量都有掛保證

目前滯銷最嚴重的完全版應該是青文的 聖鬥士星矢 這套
聽我妹說書商的倉庫裡還有堆積如山的庫存
(我妹人在出版業工作~所以能聽她說些有趣的八卦)

: 話說回來 連銃夢LAST ORDER新板的都要290   ..這是日幣價格吧
: 台灣的人買的起一本300塊左右的漫畫嘛= =

其實各家出版社的完全版或豪華版,目前我沒買的只有 流星花園 跟 IS
其餘的我幾乎通殺,有愛就會買了(點頭)

幽遊白書全套16本,牙關咬緊就過去了
神劍出了23本,棋魂也有20本,16本的負擔不至於太沉重

接下來還有通靈王跟封神演義哦~
如果 城市獵人 跟 傀儡馬戲團 也會代理的話
其實我不在乎同一套作品重複買上2.3次

對了,有沒有人可以告訴我
東立有沒有可能代理前幾年在日本賣很好的航海王總集篇阿?

看到那樣厚厚一大本,有特典跟新封面彩圖的航海王
我整個人就很想用力敲下去帶走...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.222.65
推 louis0407:真的是很有愛XDDD
推 a93:怪博士與機器娃娃已經有代理完全版 270元全15冊(存錢中)
推 a93:更正是290元
建議可以存到一本的錢就先出手一次
這套的市場應該已經飽和了,官網已經有人在反應缺集數的問題
得到的都是官方應答,可惜的是沒有以前丁小雨時代的那些封面彩圖

推 kukokuka:因為灌高跟七龍珠我本來就有一般單行本了 所以不會買
→ kukokuka:完全板這種東西  幽遊白書是沒有才會想考慮  但一看到
→ kukokuka:價格完全不考慮了XDXD  想想浪人劍客也才180也!!
我之所以跟人說有愛就買,原因很簡單
除非去網拍撿自有書出清或店家跳樓
不然要買便宜的完全版機會很小

假設300的完全版從市場上消失
若干年後出版社因為讀者需求跟市場有空間而再版

隔了好幾年才再版的週期下,300元只要像36K漫畫那樣一次漲5%最少就15元起跳了
你有七龍珠普板比較一下也知道,後面再版的也不可能回到最先60元的價位

→ alston081920:想請教原PO~之前聽說哆啦有團隊在畫新的~是真有其事?
→ alston081920:還有青文的是真的"完全"嗎? TKS!
曾經跟版上對藤子不二雄作品有很深研究的版友聊過
你說的應該是指岡田康則、麥原伸太郎這兩位昔日旗下助手延伸創作的作品

至於大家最喜歡的哆啦A夢短篇系列,我不知道~等知道的人補上情報
藤子不二雄跟手塚治虫的作品都是我立志一定要全收的類組
會不會以後還有更詳細的版本誰也說不準,先買再說

→ medama:火之鳥新版我覺得不錯 畢竟時報沒了 文庫又太小
推 b2209187:再版過的完全版，我知道有灌籃高手、鄰家美眉
→ b2209187:鄰家美眉印象還有不少對岸網友寫信拜託青文再版
→ b2209187:不然青文本來也不想再版...，至於聖鬥士庫存應該是真的
我也喜歡聖鬥士,但我說句良心話
這套是最沒誠意的完全版,封面彩圖用舊的~書盒設計成三組不統一的尺寸
書皮側面底色還弄成三種不同色來對應書盒,青文官網也有人反應過印刷錯誤的問題

除了紙質好跟比較大本,找不到別的優點
定價開290,其實網拍認賠賣200的大有人在
之前曾看過自有書買來沒拆封整套3700包運脫手的~每本不到170

雖然網路討論是了解消費者很重要的管道
但我看青文當初決定代理這套的原因之一有很大可能是被那些聖鬥士的重度支持者誤導了
那些書迷常討論得好像這部作品市場超級大,代理了穩賺一樣

事實上是聖鬥士框架已經被定住了,被標記為屬於某個年代的某個族群作品
在日本狀況我不清楚,在台灣可以去看玩具店
聖鬥士的玩具商品消費族群越來越集中,而且幾乎都是固定的人

動畫官方跟原作也有藉由授權創作外傳跟後續故事的行銷方式
希望能把他打造成系列作,結果是無法改變熱度慢慢消退的真相

我會說聖鬥士算經典,但絕對沒支持者想像得那麼神

→ kazemi:銃夢 第一部會不會也有重出的機會呢？
暫時不至於絕版,因為第二部的故事還沒完
多跑幾家書店還找得到

推 sai25:銃夢新裝版還蠻值得買的 之前沒買的人可以收了 接近完全版了
→ sai25:第一部我也希望會重出 不過看來機會很低 所以先撿套2手了..
第一部是看創意跟那特殊的世界觀
第二部我是欣賞那些在武道會中登場人物的心情描寫跟背景故事

最欣賞的人物應該是那個有自身思考能力的機械人雷電
他表達憤怒的理由跟動機比人還像人

※ 編輯: mark999jrpan    來自: 114.41.222.65        (12/02 09:25)

另外推薦兩部值得買的完全版(同大全集、豪華版、收藏版)
皆為正在出版尚未完結

火鳳燎原收藏版
伊藤潤二愛藏版

這兩套都很有誠意哦,前者有特典+書盒,厚度是普版一倍,價格卻只是普版兩本多一點
書盒還設計得很用心,收錄範圍又剛好是讀者最津津樂道的到32集前,呂布掛掉那邊

後者則是收錄了之前未在台灣發表的作品,大開本更可以欣賞伊藤筆下那種壓迫跟憂鬱感
價格也只要180,有打折的只需要160就有了
※ 編輯: mark999jrpan    來自: 114.41.222.65        (12/02 10:26)
推 chct0613:我一直在想為什麼ES21出的反而是REMIX版呢....
推 fightword:神劍完全版是之前pchome 65折時入手的
→ fightword:反正閒貴就晚點再買就好
→ fightword:火鳳燎原珍藏還不錯 比較便宜是因為他比較小本
→ fightword:缺點就是出的又夠慢的 到現在才出到第3集
神劍65折...每本190?
不錯了,我當初每本好像買240

火鳳的行銷手法我猜一定會有收藏版第二部...
你沒提我倒是沒注意到
這樣說來火鳳的價格較低的確也跟他開數小有關
以作者那種作畫密度應該要用大開的才能展現出氣勢

推 ketsukuo:光收這些砸了有6位數吧! 有日版嗎? 話說我也習慣稱小叮噹
日版漫畫其實我多數都是買十八禁的成人A漫~(沒錯,我不但是個好色之徒,還是吃重鹹的)
只有極少數的商業漫畫會買日版,但不到總量的1%

6位數門檻是好幾年前的記憶了
目前人在7位數的路上忘情奔馳~漫畫看多了表達方式多多少少會有受一些影響
平常我講話的調調有點像是阿銀+無用男的合體XD

小叮噹這名字是不會消失的,他會成為一個特有的時代記號
※ 編輯: mark999jrpan    來自: 114.41.222.65        (12/02 14:40)
推 fightword:個人覺得必收就七龍珠 灌高 火鳳 其他看人 老實說有點貴
→ fightword:神劍是畫風有愛 幽遊是回憶 火之鳥是因為大師..XD
→ fightword:收的有些都看了10多次了 那美克星不知道爆多少次
→ fightword:看櫻木失戀永遠不逆 劍心則每次看都有不同心境
→ fightword:火鳳是神作就不解釋了....XD
這個本來就不便宜啦,所以才說要靠愛去克服一切
灌籃高手跟幽遊都是極少數作者能不屈服出版社壓力該收就收的作品

剛剛才想起有套完全版我也沒買...幸運女神
整個處於斷頭狀態,不過就算真的繼續出,這套我覺得普版就夠了
沒什麼愛去看拖了快50集的清純戀愛劇
※ 編輯: mark999jrpan    來自: 114.41.222.65        (12/02 17:53)
推 cnoscnos:想請問玉皇朝出版的鋼鍊完全版 翻譯的部分是不是會差很多
→ cnoscnos:定價250元似乎比其他完全版要便宜一點點..
我有買,但我沒辦法回答你的問題
因為我還沒開,按照我看書的消化速度跟進度表
這套就算他整部出完的時間再跑上三次,我大概都還是卡在很前面
大概要2年後我才有辦法回答你的問題,慢一點的大概要3年或4年後

不過價錢比同規格的其他出版品,這套價錢是真的不錯
鋼煉的完全版跟普版應該都值得收,其實我上禮拜才把整套普版看完...都買來快3年了 冏

推 rockmanx52:鋼鍊完全版想收就收玉皇朝的吧 東立說他們不會代
→ rockmanx52:用詞上面可能會有差異 但是玉皇朝翻得比東立好的可能性
→ rockmanx52:不低XD
→ rockmanx52:至少香港翻譯人員的中文能力比台灣的好太多了...
老黃的商業策略阿,讓我想起當年玉皇朝剛登陸台灣那時候
原價100的書試閱價賣49(還是39?)
還送小玩具、明信片、收集卡辦抽獎...十足誠意

但接下來要從消費者身上挖回來的吃相可就非常難看了
曾聽香港的網友聊過整個香港出版市場最近幾年規模縮水很多

定價250的鋼煉完全版會不會只是個再次搶灘台灣市場的禮數還很難說
畢竟人家是做生意的,可不是做善事的
※ 編輯: mark999jrpan    來自: 114.41.222.65        (12/02 20:43)
推 sai25:香港翻譯...用詞跟台灣不一樣 買完全版就是為了完全收藏
推 oscarsf:熟識的店家有讓我直接稍微翻過鋼鍊完全版,就口語而言,我是
→ oscarsf:感覺還OK,不過人名在看過台版之後,就真的很不習慣港版的人
→ oscarsf:名,這是我稍微翻過完全版的想法啦,不過港版真的做得滿有誠
→ oscarsf:意就是了
推 ketsukuo:花了百萬收! 各家出版社真的應該來向你磕頭答謝呀^^b
推 b2209187:我個人覺得聖鬥士是經典，但是年代距離現在有些太遠
→ b2209187:幽遊白書雖然也完結多年，可是卡通重播次數遠多於聖鬥士
→ b2209187:我個人是覺得聖鬥士的死忠支持者平均年紀比幽遊白書大
推 b2209187:我個人是覺得不少聖鬥士讀者都已經過了買漫畫的年紀
→ b2209187:而且車田正美在鋼鐵神兵後的作品，熱潮確實不如當年了，
→ b2209187:可是富樫到現在還有獵人這套當紅作品，讀者的眼光比較容
→ b2209187:易被抓回來，以上僅屬一些個人看法。
推 b2209187:另外，我猜聖鬥士當初印刷量應該比Touch多不少吧？