Re: [閒聊] 再提一下我以前說過的兩岸統一模式設想

[ast2 (Lowell)]

恩 很理性 恕我直言 裡面有些看法和你有些不同 如有得罪請海涵

第3階段你說的措施並無民主精神 ex:
實行CCP及KMT民主輪政

老百姓喜歡KMT CCP 甚至X， Y，Ｚ黨要讓他連續幾年執政都是老百姓的事 ex:
台北縣長有16年是由DPP執政
就像中國憲法規定只能由CCP專政一樣 只讓CCP及KMT輪政也是違反民主
另外我不曉得所謂中央選舉產生是啥意思
地方官員應該由民調來決定候選人 既然以此推出 中央就不應該有權否決
這也是反民主的

另外W大可能不太瞭解 台灣人一般多把你們當作一另一個國家
去上海或北京 是出國 RMB是外幣
隔壁國家要不要實行民主 那是他們的事 （當然民主化的中國對全世界有好處）
所以拿中國民主化來當談判條件是缺乏邏輯的
台灣要先看到成果（中國民主化了）
而非和你一起奮鬥（統一過程也同時努力讓中國民主化）
中國民主化 不是台灣人責任 也沒義務 更不會是統一談判時 中國給台灣的甜頭

要統一 也就是說 你中國先民主了再說 而這也是馬一直強調的
所以絕不可能有先統一 咱們倆在慢慢一起為中國民主化努力
這太危險了 因為雙方對民主概念很不同
你的第三段只是再一次證明 台灣人 中國人對民主看法有很大差異
連北韓人都認為他們是民主國家呢 但國際上怎麼看中國　北韓?

http://uploadpic.org/showpic-52672/p1030874m.jpg

http://uploadpic.org/showpic-52670/p1030872j.jpg

第一階段兩岸在92共識基礎上重啟談判 這個前提有問題
怎麼可能會先設定好「統一」呢
這表示已經跳過台灣民意 直接以統一為前提 剔除掉獨立和維持現狀為選項
這是反民主的 也反KMT現在政策 DPP更不用說 一定爆衝
連馬這種大中國主義色彩濃厚的台灣總統 都說過台灣前途要經過2300萬人同意
而且他也說過 中國民主了 才有可能統一 等於「民主」是前提
然而中國民主遙遙無期 這也是為何馬英九說他這輩子不可能看到統一
因為他對中國民主化的誠意感到悲觀

馬這種在台灣已經算是極少數 而且是1988以來最親中總統
是個藍到骨子裡的統派 中國看到百年難得一見好貨 當然是極力巴結

馬說的以上2個條件 在台灣算是基本消費
那一般廣大「台灣民眾」的要求肯定比他嚴格多了

而這才是關鍵 為何是關鍵？
因為DPP KMT經過至20多年民主洗禮 政策都極為注重民意
所以常有內部民調 也會看報紙瞭解輿情 所以才會有報紙總統暱稱
最近甚至會上PTT各論壇收集民意 好做施政參考 最近把法務部長換下
來了個「槍斃部長」 就是KMT看準了 反廢死刑為主流民意
年底五都選舉前 應該就會執行已經4年沒做的死刑
死刑議題　美國牛肉都是例子
台灣前途要經過2300萬人同意 其實民主國家的政黨不這樣想 就不要玩了

那台灣民眾開價是多少？
比KMT狠 但比DPP還溫柔：

高達70％台灣人主張 就算中國民主了 也不想要統一

還不止 再加價：

就算中國人均和台灣一樣了 也不想要和中國統一

請問CCP要如何就地還價？ 　要統一 只有採取強暴方式才有可能
偏偏台灣找了拳頭比中國大的保全 且年年按時繳保費 一繳繳60年 信用良好
另外現在不比二蔣非民主時代 　資訊發達　可自由流通　不意被洗腦 也敢表達
大部分的台灣人否認自己是中國人 認為自己是台灣人的比例佔多數
而且隨著時間 否認自己是中國人比例逐年增加
尤其是現在的年輕人 自認是中國人的 更是少得可憐

老實說 現在台灣人打從心底是想獨立
台灣不是北韓 人有錢了 不會想打仗 哪只好被迫維持現狀
多數人 心裡想獨立 只是等時機
獨立不想付代價 那只好掛羊頭賣狗肉 高掛「中華民國」招牌 實行獨立之實
結果變成 一個地球 三個表述：

地球人都知道 那不是ROC 實際上是台灣
中國人也得到了「安慰」 YY那還是中國
台灣人都瞭解 想獨立又不想付錢 ROC呼悠中國很好用 名稱上被吃點豆腐不算太虧
和打仗比 便宜  反正地球人都還是叫我們TAIWAN 不是PRC 更不是ROC


ps ：   老實說 你們看北朝鮮的感覺 就和我們看中國感覺是類似的
        看到北韓那樣　只覺得同情不會嘲笑 戒嚴時代台灣也類似北韓 自己也經歷過
        所以很能感受他們那種肅殺氣氛
        搞個人崇拜 到處是蔣公銅像 到處是中正堂 中正路 中正小學 中正高中
        到處是蔣公行館 看到銅像 要敬禮 聽到蔣公 要立正 寫到蔣公要空一格
        要讀蔣公立志魚兒水上游的故事 要唱蔣公是民族救星 是世界偉人的歌曲
        罵蔣公要送綠島 蔣公兒子當然也要當下一任蔣公
        北韓情況 台灣也有過 只是沒那麼誇張

以上都是老梗　翻牆看一點不一樣的吧：

NHK 北朝鲜纪实 共6集：
http://www.youtube.com/watch?v=TqKN6rSM8Fk&feature=related

NHK 被虛掩的"世袭" 共6集：
http://www.youtube.com/watch?v=iqfakpNJH48&feature=related



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 75.111.129.98
推 ll2233445566:所以其實中國只想讓台灣把保護費交過
→ ll2233445566:去，跟銅鑼灣只有一個浩南是一樣的
※ 編輯: ast2            來自: 75.111.129.98        (03/24 03:49)
推 weller:民主的形式我只是沒有細說而已
推 weller:至于台灣同胞~對大陸的看法，想不通慢慢想
推 weller:不過形勢比人強，你們也要理解對絕大多數
推 weller:中國人，台獨不是一個議題這是現實
推 assistking:那紀錄片用了很多蘇俄  東德史料  推
推 momoTT:我一直不理解絕大多數的中國人到底怎麼想，
推 momoTT:好像每個人說法不一，有沒有客觀的調查統計
推 momoTT:或資料數據可以參考呢...?
→ plateauwolf:調查統計要很多錢……而且這麼敏感的
→ plateauwolf:話題一定會有阻力。
推 momoTT:這個議題不重要嗎? 台灣這裡動不動就有一堆
推 momoTT:官方民間機構作調查，在抬出人民之前至少要
推 momoTT:先知道大部份人的想法吧，否則也只是在當另
推 momoTT:一種的三個代表罷了
→ plateauwolf:台灣問題對大陸還真說不上重要，除非
→ plateauwolf:出現改變現狀的大異動。至于是不是要
→ plateauwolf:多做民調，我只能說這不是大陸政府辦
→ plateauwolf:事的習慣……是優是劣我不予置評。
推 momoTT:那民間的勒...?沒調查還是不能調查...?
→ plateauwolf:要花大錢又得罪官的事情誰願意去幹？
推 momoTT:同學你好坦白，我不問就是了...orz
推 weller:反正調查都是抽樣的，momo在本版搞個調查唄
→ plateauwolf:大陸民調真的很難，不是家家都有電話
→ plateauwolf:的。人口普查都找不到每個人了……
推 monismile:中肯推
推 AHMD:中肯推
推 kill7474:超中肯...人在加大看了好感動 句句心聲
推 sphboy:超中肯 這的確是絕大多數台灣人看法